Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс июл 20, 2025 5:52 pm



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Так просто поговорить... 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 11:50 pm
Сообщения: 267
Сообщение Re: Так просто поговорить...
nosoundnowin писал(а):
Без жертв ничего не получится. Кто-то уйдет, кто-то придет. Конечно, важен каждый игрок, но угодить всем не получится, поэтому, поэтапное решение проблемы на этом фоне выглядит самым логичным. Пока идет ОБТ еще много чего может меняться, и далеко не факт, что все изменения будут приняты игроками "на ура".

Покажите мне хоть одного человека которому бы понравилось нынешнее обновление. По самым скромным наблюдениям 30% игроков пофигу на этот апдейт, а остальные 70% видели в гробу в белых тапках такие чудо обновления. Так для кого это было сделано??? И из каких соображений??? Поделитесь плиз, а то нам ооооочень хочется знать нафига было трогать 30 лвлы, если основной перекос с балансом происходит на 20???.Зачем было трогать базовые статы если нужно было всего лишь изменить/упразднить заточку.
Может мы вас поймем, и согласимся с вашими доводами.


Пт окт 19, 2012 12:59 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 7:57 pm
Сообщения: 323
Сообщение Re: Так просто поговорить...
nosoundnowin писал(а):
Без жертв ничего не получится. Кто-то уйдет, кто-то придет. Конечно, важен каждый игрок, но угодить всем не получится, поэтому, поэтапное решение проблемы на этом фоне выглядит самым логичным. Пока идет ОБТ еще много чего может меняться, и далеко не факт, что все изменения будут приняты игроками "на ура".

С такими темпами вы из ОБТ и не выйдите. Не на ком будет выезжать.
Даже на ИМ устраивали фарм на респе новичкам, которые сели впервые опробовать игру. Так откуда у них появится желание играть?
Быть фаршем до 30 уровня, а на 30м познать дзен и.... все равно быть фаршем?
Люди качались не дни, даже не недели, вкачали своих персонажей до 30х лвлов и поняли, что "да, в этой игре сапером/соркой теперь делать нечего".
Сколько времени просили все о той же замене рун. Вроде говорилось, что это не так сложно реализуемо. Но зачем делать игрокам приятное нововведение?
Надо ж фон запилить, красочки добавить, чтобы все по красоте было...
Теперь точно все по красоте!


Пт окт 19, 2012 1:04 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 11:14 pm
Сообщения: 250
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Так просто поговорить...
PeLmeSH писал(а):
С такими темпами вы из ОБТ и не выйдите. Не на ком будет выезжать.
Даже на ИМ устраивали фарм на респе новичкам, которые сели впервые опробовать игру. Так откуда у них появится желание играть?
Быть фаршем до 30 уровня, а на 30м познать дзен и.... все равно быть фаршем?
Люди качались не дни, даже не недели, вкачали своих персонажей до 30х лвлов и поняли, что "да, в этой игре сапером/соркой теперь делать нечего".
Сколько времени просили все о той же замене рун. Вроде говорилось, что это не так сложно реализуемо. Но зачем делать игрокам приятное нововведение?
Надо ж фон запилить, красочки добавить, чтобы все по красоте было...
Теперь точно все по красоте!

Привет, еда :lol:

Сапером играть можно, по крайней мере я могу, не знаю как остальные.

По теме. Я бы перебалансил все скиллы и все хп, чтобы все классы были в равных условиях. Чтобы, например, магичек не убивали в блок с одной ПА. Пусть их убивают с 2-3, не важно, главное не с 1 ПА. Игра же не про ваншоты, как я понимаю..., не?

_________________
Ушел навсегда
Это был последний турнир...03.03.2013


Последний раз редактировалось Redar Пт окт 19, 2012 1:41 am, всего редактировалось 2 раз(а).



Пт окт 19, 2012 1:29 am
Профиль

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 2:59 am
Сообщения: 11308
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Так просто поговорить...
IceCliff писал(а):
саунд мы тебя услышали и твоя позиция понятна, если ты хочешь выгораживать разработчиков ты в праве, но лично я(надеюсь что не один) хочу услышать их мнение по поводу наших доводов(нытья как тут принято) объясните нам(мне в частности) зачем вы пошли по этому пути а не по путям которые предлагали непосредственно бетатестеры?

Ну во первых, защита разработчиков это не моя позиция. Количество критики и предложенных мной и моим кланом изменений по тем или иным вопросам, вполне могло-бы посоревноваться по объемности с темой "Предложений", но в данном случае, я считаю вайн неуместен. Конечно щаз, в виду перекоса мастери патч выглядит весьма "странно", но разработчики уже признали свою ошибку, и сказали, что поправят.
Во вторых- пути выбираются не мной(а жаль! :lol: ), а на большом совете. Если разработчикам была дана задача - уменьшения разницы в уровнях и буста от заточек, они её выполнили.
Как оказалось, что вопрос с уровневым балансом решался не только путем "урезки" статов, но и изменением работы самого балансировщика.
На вопрос почему так, а не иначе - мне сложно дать квалифицированный ответ, т.к. тут могло сыграть несколько факторов:
а) есть какой-то дальнейший план изменения баланса.
б) Делая предложения, игроки зачастую не задумываются о способах их реализации и затратах человеко-часов для этого, возможно, что был выбран путь наименьшего сопротивления.


Orbit писал(а):
nosoundnowin писал(а):
Покажите мне хоть одного человека которому бы понравилось нынешнее обновление. По самым скромным наблюдениям 30% игроков пофигу на этот апдейт, а остальные 70% видели в гробу в белых тапках такие чудо обновления. Так для кого это было сделано??? И из каких соображений??? Поделитесь плиз, а то нам ооооочень хочется знать нафига было трогать 30 лвлы, если основной перекос с балансом происходит на 20???.Зачем было трогать базовые статы если нужно было всего лишь изменить/упразднить заточку.
Может мы вас поймем, и согласимся с вашими доводами.

Даже на форуме, который является концентрированным гетто хайлевел игроков(а ведь именно их, в большей степени затронули минорные изменения этого патча), нашлось 37% людей, которым патч пришелся по душе.
Что уж говорить о нубах, которым пофигу и на форум и на группу ВК, они спокойно крабят себе в игре, и не парятся, а лишь радуются, что теперь у них есть хоть и призрачный, но шанс противостоять хаям.
Далее о 30-х, тронули не именно 30-х, а тронули ВСЕХ. Разработчики сочли разницу в силе разноуровневых персонажей слишком большой, поэтому, было принято такое решение.
Заточку, как вы можете прочитать в патчноутах - тоже тронули. Видимо, одного этого изменения разработчики сочли недостаточным для выправления ситуации с балансом разно уровневых/разно экипированных персонажей.

PeLmeSH писал(а):
Сколько времени просили все о той же замене рун. Вроде говорилось, что это не так сложно реализуемо. Но зачем делать игрокам приятное нововведение?
Надо ж фон запилить, красочки добавить, чтобы все по красоте было...
Теперь точно все по красоте!

Я выше уже писал, что для того, что бы на том-же игромире можно было фармить новичков на респе, вся студия трудилась допиливая билд с готовой турнирной системой, поэтому, остальных изменений в программной части и не было. Ввести фон(кстати, этот фон у игры был еще в самых первых версяих, в 2010 году...), это дело 10 минут.
Навести красоту - одно дело, ввести работающий функционал - другое, и куда более затратное по времени.

_________________
Мультиплеер - это аномалия, которая вызвана техническими ограничениями AI. Он пока не в состоянии полностью заменить игроков в онлайне.


Пт окт 19, 2012 1:32 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:21 pm
Сообщения: 60
Сообщение Re: Так просто поговорить...
nosoundnowin писал(а):
а лишь радуются, что теперь у них есть хоть и призрачный, но шанс противостоять хаям.

Кул стори бро. Ты это расскажи 10ым лвлам которые и сейчас разминают булки, увидев 20ых. Разброс лвлов бы лучше сделали меньше, чем этим гемороем страдать. 20ые скилы-то никуда не делись!

А на счет 20 VS 30, то там они особых проблем и так не испытывали, а сейчас их совсем не будет.
Наверняка это крабы "насоветовали" разрабам "как будет лучше"...


Пт окт 19, 2012 1:42 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 7:16 am
Сообщения: 386
Сообщение Re: Так просто поговорить...
Специально ради эксперимента слез с 30 танка, и этот вечер отыграл сапером, он у меня еще не достиг 20 лвла, и, вроде как, попадает в ту категорию ради чьего блага и задумывалось это обновление.
И что я для себя усвоил: я как немог ничего противопоставить настаканому берсу 20+, так и не могу, как дох на точке (вместе со всеми своими молотами, минами и тотемами) не успевая выбежать из под скайфаера сорки, так и дохну, как отправлялся на респ от связки инста+расщепление, так и отправляюсь, про то сколько мой сапер живет под стволами канонира можно, я думаю, не упоминать...
В связи с этим вопрос: раз по сути ничего не изменилось, то нафига было настраивать против себя кучу игроков, нивелировать десятки жопочасов, которые люди потратили одеваясь, вставляя руны и затачиваясь на 30 лвле, если 10-19 лвлы как рассыпались от 20+ так и рассыпаются?

_________________
Орк Василий (танк 30 лвл)
тт34 (берс 21 лвл)
Труба-Шатай (сапер 30 лвл)


Пт окт 19, 2012 1:45 am
Профиль

Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 2:59 am
Сообщения: 11308
Откуда: Moscow
Сообщение Re: Так просто поговорить...
Dekan писал(а):
Разброс лвлов бы лучше сделали меньше, чем этим гемороем страдать.

А на счет 20 VS 30, то там они особых проблем и так не испытывали, а сейчас их совсем не будет.
Наверняка это крабы "насоветовали" разрабам "как будет лучше"...


Вы всегда читаете только то, что хотите прочитать, или сказать, что и для кого "лучше", не подумав и не почитав другие ответы на эту тему - лучшее, что можно сделать?
MANIMATOR писал(а):
В игру кроме уменьшения разницы в уровнях (которая обьективно была избыточной, как и буст от заточек) добавлен интерактивно меняющийся балансер. Это значит, что при высоком онлайне в середине дня и вечернее время сводить будет в более узкие ворота, а ночью и утром пока останется максимальный разброс X2 (уровень умноженный на 2).
Максимализм и поспешные выводы, ровно как и вражденная особенность русской нации все обхаить не разобравшись - плохие советчики в непростом и кропотливом деле.



p.s. Конечно советовали Крабы, нас ведь так волнует выживаемость лоулевелов, а главное, что разработчики просто спят и видят нас, участвующими в вопросах геймдева их игры :lol:\



DeusInversus писал(а):
В связи с этим вопрос: раз по сути ничего не изменилось, то нафига было настраивать против себя кучу игроков, нивелировать десятки жопочасов, которые люди потратили одеваясь, вставляя руны и затачиваясь на 30 лвле, если 10-19 лвлы как рассыпались от 20+ так и рассыпаются?

Если честно, то я сам не особо уловил столь острую необходимость такого нерфа в данный момент, но видимо, это превентивный "удар", по возможным причинам будущего дисбаланса, либо решение "проблемной" зоны в 20-30 лвла, а для решения проблем 10-20 уровней, решили использовать сокращение межуровневых рамок в балансировщике....
Хотя многие, кто качают твинков сегодня отметили то, что стало действительно легче, попадая в бои против 30-х, но у ребят персонажи с рунами и не кислой заточкой, так что, объективное представление о всем происходящем получить пока сложно. Подождем немного ;)

_________________
Мультиплеер - это аномалия, которая вызвана техническими ограничениями AI. Он пока не в состоянии полностью заменить игроков в онлайне.


Пт окт 19, 2012 1:49 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:21 pm
Сообщения: 60
Сообщение Re: Так просто поговорить...
nosoundnowin писал(а):
Dekan писал(а):
Разброс лвлов бы лучше сделали меньше, чем этим гемороем страдать.

А на счет 20 VS 30, то там они особых проблем и так не испытывали, а сейчас их совсем не будет.
Наверняка это крабы "насоветовали" разрабам "как будет лучше"...


Вы всегда читаете только то, что хотите прочитать, или сказать, что и для кого "лучше", не подумав и не почитав другие ответы на эту тему - лучшее, что можно сделать?
MANIMATOR писал(а):
В игру кроме уменьшения разницы в уровнях (которая обьективно была избыточной, как и буст от заточек) добавлен интерактивно меняющийся балансер. Это значит, что при высоком онлайне в середине дня и вечернее время сводить будет в более узкие ворота, а ночью и утром пока останется максимальный разброс X2 (уровень умноженный на 2).
Максимализм и поспешные выводы, ровно как и вражденная особенность русской нации все обхаить не разобравшись - плохие советчики в непростом и кропотливом деле.



p.s. Конечно советовали Крабы, нас ведь так волнует выживаемость лоулевелов, а главное, что разработчики просто спят и видят нас, участвующими в вопросах геймдева их игры :lol:

Я прочитал все темы и все посты про обнову, вернее пытался, они ведь активно удалялись...
Помнится кто-то из разрабов тут на форуме писал что они советуются с кланерами по поводу будущих поправок к балансу, смутно верится что обошлось без вездесущих крабов...


Пт окт 19, 2012 1:52 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 7:57 pm
Сообщения: 323
Сообщение Re: Так просто поговорить...
nosoundnowin писал(а):
Я выше уже писал, что для того, что бы на том-же игромире можно было фармить новичков на респе, вся студия трудилась допиливая билд с готовой турнирной системой, поэтому, остальных изменений в программной части и не было. Ввести фон(кстати, этот фон у игры был еще в самых первых версяих, в 2010 году...), это дело 10 минут.
Навести красоту - одно дело, ввести работающий функционал - другое, и куда более затратное по времени.

Ну вот и дотрудились. Все, кто был заинтересован игрой, видимо, уже наигрались на самом ИМ. По поводу "дела 10 минут", если ничего конкретного игрокам предоставить не могут, то зачем делать обновление с такими мелочами? Может быть для галочки? Зачем нам это? Пусть лучше работают над вещами, которых народ давно ждет.

P.S. И тебе привет, Редар. Ну для души можно сапером играть. Я этого не отрицаю. И думаю комфортно будет себя чувствовать 30 сапер полностью одетый и заточенный в бою с 20-30ми (но опять же так было до патча, сейчас даже заикаться не буду). Но прокачаться им будет делом не из приятных. И какова будет реакция команды, если в бой за одну сторону закинуло 2х-3х саперов? Так что как и кем дальше играть (и играть ли вообще), дело лично каждого.


Пт окт 19, 2012 1:53 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 11:50 pm
Сообщения: 267
Сообщение Re: Так просто поговорить...
Redar писал(а):
По теме. Я бы перебалансил все скиллы и все хп, чтобы все классы были в равных условиях. Чтобы, например, магичек не убивали в блок с одной ПА. Пусть их убивают с 2-3, не важно, главное не с 1 ПА. Игра же не про ваншоты, как я понимаю..., не?

Тут по ходу все катится туда где без сброса всех статов и пересмотра характеристик уже никак. Ваншоты вообще должны быть единичным событием если игра имеет претензию на киберспорт. Но тут нас либо не слышат, либо всем нас..ть.

nosoundnowin
У разработчиков тупо не хватило мозгов чтобы понять что плачут 10 которых гнут 20, используя 20 скилы, а не разницу в базовых статах и проточке.. Чето тем где 20 плачут что их нагибают 30 я тут не видел вообще. И самое главное, эту беду надо было решать настройкой балансировщика, это тут вам любой школьник скажет. Вы же пошли по пути наименьшего сопротивления и срезали разницу в лвлах. Чтож, как минимум больше никаких кристалов и доната от недовольных игроков, как максимум потеря целевой аудитории. За работу которую делают абы как и платят обычно соответственно.
З.Ы.
Вам лично отдельный респект, за то что мужественно пытаетесь разгрести все то г.... которым нас очередной раз накормили.

з.з.ы
из соседней темки котроую вы закрыли.
Цитата:
Для решения проблем, актуальных для вас- нужны человеко-ресурсы, которые были заняты разработкой турнирной системой, для решения других проблем, а именно проблем с онлайном, как для вас, так и для других игроков.

Вот именно, турнирная сетка нам нафиг была не нужна, она нужна была вам для игромира, соответственно на наши проблемы вы напливали и отодвинули их на задний план "авось когданить руки дойдут". И при этом вы удивляетесь откуда проблема онлайна?! Что касается уважения, то мы уважаем труд разработчиков, но когда на нас забивают откровенный болт и смотрят на нас как на дойный скот нам не нравится... справедливо?!


Последний раз редактировалось Orbit Пт окт 19, 2012 2:06 am, всего редактировалось 1 раз.



Пт окт 19, 2012 1:56 am
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB