Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт июл 18, 2025 4:02 pm



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 383 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  След.
PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 10:48 am
Сообщения: 297
Откуда: Москва
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
BeaR87 писал(а):
Little Chris писал(а):
бла-бла-бла
Итак, согласно правилам конкурса, на них должна быть изображена вторая половинка для персонажа в "Панзар". А также "персонаж должен быть узнаваем, мы должны быть уверены, что он из мира Панзар. Поэтому какие-то элементы или атрибутика уникальная для Панзара должна присутствовать".
По этим критериям, ни один из рисунков не подходит.
Отсюда вывод: вам либо совсем нечего поставить на конкурс; либо вы пользуетесь двойными стандартами, не смотря на то, что правила должны быть одни для всех. Стоит ли участвовать в конкурсе с довольно предвзятым жюри?
Шах и мат, господа.

я так понимаю проблема в неузнаваемости, ну ниже я под каждой спорной картинкой написал как я это узнавание вижу

ну тут не интерестно, дальше без цитирования, но почти все спойлеры сохранил
А вот работы, которые цензуру прошли:
Spoiler: 0 show
Изображение
Что мы видим? Два гнома - один из них в фартуке.

как бы выделил почему проходит по правилам)))


А это женщины-гномы от участников конкурса:
Spoiler: 3 show
Изображение
Изображение
Это может и не гном, а орк. Но вообще больше похоже на накрашенных мужиков - вспомните Мразиша, Кончиту...

первая картинка: картечь есть, клыки есть
вторая картинка ключ есть
а то что они похожи на "фаршировоных перцев" так это авторы так видят, как и ТС видит, никто ведь не спорит что их персонажи не каноничны?))))

...
Следующие работы:
Spoiler: 4 show
Изображение
Ухо видишь, только в панзаре видел такие уши (опят ММО не сильно большой)

Spoiler: 5 show
Изображение
правила:
1) От одного автора принимается только одна работа; ну хз может от еще какие отправил
2) Работы должны быть сделаны специально для этого конкурса; вроде тоже подходит
3) Плагиат или перерисовка работ других авторов запрещается; ну плагиат тут только на источник: панзар
4) Вы можете нарисовать работу в любом удобном вам виде: в графических редакторах или на бумаге с последующим сканированием; ну видно графика
5) Стилистика Панзара должна быть сохранена. Персонаж должен быть узнаваем; ну ведьму узнать сложно))))
6) Вы можете изобразить как одного персонажа отдельно, так и изобразить пару (ваш персонаж и его “половинка” вдвоем); ага, вот не соответствие, но смотрим, орг уже испустил дух, и все он теперь "мертвое тело", и к персонажам относиться так же как дерево
7) Не принимаются обработанные в графических редакторах скриншоты из игры. ну скрином это сложно назвать
8) Не принимаются отдельные изображения персонажей того пола, которые уже присутствуют в игре. ну тоже понятно, труп не персонаж, все норм

Spoiler: 6 show
Изображение
ножи видишь? девченка закопала в общую могилу двух влюбленных в нее инквизиторов, пошедших на дуэль из-за быбы, и вот она плачет, ктож ей шубу подарит на 14 февраля.

Spoiler: 7 show
Изображение
пала видишь? его вторую половинку видишь? вопросы?

Spoiler: 8 show
Изображение
копюшен, мечи. ладно вопрос по этой картинке есть, но кто виноват что EA выпустили своего ассасина с таким же копюшеном? А? Проклятые буржуи, запароли такую прекрасную картину

Spoiler: 9 show
Изображение
Ну волчьи глаза надеюсь узнал? ладно копюшон не удался


И в конце. Я не могу понять что толкнуло людей спорить на 29 (это когда я смотрел) страницах с организатором конкурса? автар хорош, красиво рисуешь, создай темку в творчестве и рисуй там хоть двух эльфов которые побеждаю друг друга, хоть что. НО главное: условия конкурса нужно выполнять.
И всем ярым защитникам (тем кому просто понравилась картинка не смотреть) Вы бы УК своих стран почитали, а то не узнаете/не увидите/не подумаете что статья для вас, и будите потом в суде доказывать что вы "Особенный" правила не для вас, и пофиг вообще на них, дайте плюшку.

Гномихи не женственные) Ну если ты поклонник Кончиты, то всё объясняется...
По поводу ведьмы, орка и снеговика - читай выше, неоднорасовые.
По поводу эльфа-парня, у всех эльфов такие уши, именно к "Панзару" отнести нельзя стопроцентно.
Девчонка на могиле - это просто девчонка на могиле, где отношение к расе людей-инквизиторов?
По поводу подружки хила - то же самое. Где стилистика "Панзара"?
Девчока в капюшоне с белыми глазами? И не поймёшь что из "Панзара".
Причём тут УК РФ вообще непонятно... Но я в принципе не ожидала каких-то весомых аргументов от человека столь невнимательного, чтобы не понять, что я девушка и "тыкать" мне в мужском роде...)
И ещё напоследок, покажите мне пальцем, где я защищаю автора?

_________________
ИзображениеИзображение
Abbadon - сестра огня LittleChris - ледяная ведьма Крошка Сап - сапёр Крошка Кан - канонир


Пт фев 19, 2016 4:30 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 10:48 am
Сообщения: 297
Откуда: Москва
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
Anhes писал(а):
Little Chris писал(а):
Вы вообще читаете, Что Вы пишите? Я про работу автора вообще ничего не говорила, кроме того, что это милота по сравнению с принятыми. И если её недопустили, логично недопустить остальные на подобную, по вашему мнению, тематику. Ведь эту тему именно Вы подняли.
Начало вашего поста хорошее: включите логику и отключите эмоции.


Милая, вы только что сказали мне пропустить работу на конкурс только потому что она вам понравилась и убрать другие потому что они вам не понравились! О_О Правда!?
Да вы просто не знаете, что такое логика. Потому что мыслите исключительно эмоциями и понятиями нравится/не нравится.

Я кажется попросила вас написать какой пункт правил нарушает каждая из "не понравившихся" вам работ. Или вы тоже считаете, что правила для слабаков?
Или есть какие-то размытые рамки между мужчиной и женщиной?
И не надо их сравнивать с тем, как каждый художник рисует дерево.
Вот так: Изображение
или вот так: Изображение

Оно от этого не перестает быть деревом.

Но нарисовать двух женщин на конкурс где надо нарисовать мужчину и женщину это совсем не одно и то же. И мне очень жаль, что из-за своей эмоции "мне нравится картинка" вы не в состоянии это понять!
Кстати говоря, я уже несколько раз писала, что мне тоже нравится картинка автора. Но я НЕ мыслю категориями нравится/не нравится при проверке работ для конкурса, на котором есть определенные правила.

Процитируйте, пожалуйста, где я написала "пропустить" работу на конкурс?)))
А по поводу пунктов, я вам всё разложила по полочкам выше))) И дело не в том, кто как видит, а в конкретных вещах)
Вы всё твердите про эмоции, но по-моему это у Вас они переливались через край на протяжении всей темы, так что не надо с больной головы на здоровую перекладывать)

_________________
ИзображениеИзображение
Abbadon - сестра огня LittleChris - ледяная ведьма Крошка Сап - сапёр Крошка Кан - канонир


Пт фев 19, 2016 4:37 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 7:33 pm
Сообщения: 855
Откуда: Урал/Сибирь
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
Little Chris писал(а):
BeaR87 писал(а):
Little Chris писал(а):
тут было видимо не интерестно

И всем ярым защитникам (тем кому просто понравилась картинка не смотреть) Вы бы УК своих стран почитали, а то не узнаете/не увидите/не подумаете что статья для вас, и будите потом в суде доказывать что вы "Особенный" правила не для вас, и пофиг вообще на них, дайте плюшку.


Гномихи не женственные) Ну если ты поклонник Кончиты, то всё объясняется...
По поводу ведьмы, орка и снеговика - читай выше, неоднорасовые.
По поводу эльфа-парня, у всех эльфов такие уши, именно к "Панзару" отнести нельзя стопроцентно.
Девчонка на могиле - это просто девчонка на могиле, где отношение к расе людей-инквизиторов?
По поводу подружки хила - то же самое. Где стилистика "Панзара"?
Девчока в капюшоне с белыми глазами? И не поймёшь что из "Панзара".
Причём тут УК РФ вообще непонятно... Но я в принципе не ожидала каких-то весомых аргументов от человека столь невнимательного, чтобы не понять, что я девушка и "тыкать" мне в мужском роде...)
И ещё напоследок, покажите мне пальцем, где я защищаю автора?


Ну во-первых фамильярность и "ты" еще не делают тебя/вас мужчиной )))) просто мне влом было выкать. Эти всякие "Уважаемая <<***nik***> бла-бла-бла" скучно и много букаф.
Ну а если скините цитату где я о вас прямым текстом говорил в муржском роде, то за каждую цитату принису вам извинения.
ну а дальше по списку:
1) гномки не женственны, ну видимо эта дама для вас уже не дама
Spoiler: 0 show
Изображение

2) ну эльф отмороженый своей дамой (а мы много раз такое видили, после этого или щепка или крик), про труп орга и приравнивание его к предмету фона и мебели я написал
3) мечи, вся изюминка в мечах, а так как они разноуровневые и по одной штуке, то тут сразу возникают мысли о Шекспировских трагедиях в панзар
4) ну если хил в полной выправке это не прямая отсылка к панзар, то я не знаю что еще может быть, может надо было нарисовать ариорха и кирила чтобы было понятно что задумка картинки про панзар?
5) ну здесь все просто. я понял это инк транс и он точно не подходит под конкурс, тут ВЫ правы, сжечь автара на костре за такой не прикрытый призыв сменить пол и бегать за мужиками.
6) про УК (у нас мультинациональная игра и из разный стран играют), а посыл этого был тем кто яро доказывает что если автор забыл/не заметил пункт правил конкурса то его должны облыбзать, подвинуть тех кто все по правилам сделал, и повесить сразу на главной с надписью "Он не читал правил, но мы дадим ему первый приз, ведь картинка людям понравилась", вот я и предложил им вспомнить что есть такие правила про которые никогда не надо забывать, а то вместо нытья на форуме они могут заработать проблем :D

_________________
BeaR87- мой пал теперь С СИНИМИ ЯЙЦАМИ. Пусть все знают что я из Сибири)
Гимли Зурабович
BrandA-Охотник на гномов, Обладатель первой лицензии на отстрел бородатых пеньков
BeaRus-Ключник цитадели, Владелец эльфийки и Победитель боев без правил
Изображение


Пт фев 19, 2016 4:53 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 10:48 am
Сообщения: 297
Откуда: Москва
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
BeaR87 писал(а):
Ну волчьи глаза надеюсь узнал? ладно копюшон не удался

Я имела ввиду гномих, которых нарисовали участники, приведённые мною в пример.
По поводу хила, речь идёт именно о его половинке, а не о нём самом. "Половинка" никак не вписывается в стилистику "Панзара".
В остальном, ценю твоё чувство юмора)

_________________
ИзображениеИзображение
Abbadon - сестра огня LittleChris - ледяная ведьма Крошка Сап - сапёр Крошка Кан - канонир


Пт фев 19, 2016 5:06 pm
Профиль

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 9:49 am
Сообщения: 14220
Откуда: Рязань
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
тема превратилась в переливание из пустого в порожнее

_________________
Изображение


Пт фев 19, 2016 5:23 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 10:48 am
Сообщения: 297
Откуда: Москва
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
Anhes писал(а):
Little Chris писал(а):
.


Я просила еще и пункты нарушенных правил предоставить) Потрудитесь пожалуйста, прежде чем раскидываться шахами и матам.

Работа в спойлере #1 Взята с другого конкурса. И ни в какое сравнение не идет с работой в спойлере №0. На Принятой на конкурс работе видно, что изображена пара, а не два гнома. Я привела в пример Хоббита потому, что это один из ярких литературных примеров того, что многие фантасты изображали гномих именно с бородами и ничего похабного в этом нет.
Вот например кадр из фильма Хоббит. Обвиним Толкина и Джексона в пропаганде трансвистизма или гомосексуализма?)))
Изображение
Но автор работы, которого вы тут так рьяно отстаиваете даже не отрицает, что изобразил двух женщин. Я не просто так переспрашиваю его об этом: "Но, на сколько я понимаю, изображены орк-женщина и гном-женщина.". Ибо сначала думала, что это у меня что-то с глазами.

Спойлер 3.. девушка, вам реально везде мерещатся трансвиститы? Очень смешная и прикольная работа. На ней явно женщина гном, вариант дэкольте сделан по образу среднего эпика сорки, который сейчас изменили из-за Китая. Что вас не устраивает и где ссылка на нарушенное правило?

Далее:
4 - уши. Видно, что работа нарисована самим автором и не скопирована. Более того, автор отправлял несколько работ, на одном из которых на руке был знак визки. Но потом он его убрал. У меня нет сомнений в том, что персонаж из Панзара и автор сам рисовал работу. Какой пункт нарушен?
5 - а что, разве явное изображение визки не намекает на Панзар? Какой именно пункт нарушен?
6 - мечи никвизитора не напоминают о Панзаре не? Чем еще не нравится работа? Интересная и оригинальная идея. Какой пункт нарушен?
7 - Паладин из Панзара не напоминает о Панзаре? Что, совсем? ... ну, о том у кого тут какие ассоциации с медсестрами, мы уже поняли... А какой пункт правил нарушен?
8 - Инквизиторша. Двойные мечи и летучие мыши при уходе и выходе из инвиза. Не? Какой пункт нарушен?
9 - Характерный капюшон у людей лоу лвл. Плюс горящие глаза намёк на ПГ. Где нарушены правила?

Мадам, вы уж определитесь. Вы только что обвиняете меня в том, что я не приняла работу ТС потому что нарушены правила. И сразу обвиняете меня в том, что я эти правила не выполняю. Это в принципе не совместимо.
При чем тут жюри? Оно еще даже не приступало к работе!))))

Я так понимаю мой пост выше вы конечно выборочно пропустили мимо ушей. Или рассматривать мнение двух сторон уже не принято?
Шах и мат, мадам)

Этот длиннопост я пропустила)
Ещё раз повторю, для Вас, МАДАМ, что вы противоречите сами себе. В правилах указано - персонажи одной расы. В каком месте медсестра имеет хоть какое-то отношение к "Панзару"? Хил - да, она - нет. Всё остальное уже подробно расписала, не вижу смысла копировать, ибо сами можете найти.
Ответьте мне наконец, где я продвигаю работу автора темы? В Ваших грёзах может быть? Значит перечитайте ещё раз наш диалог.
Если до сих пор не ясно, я указала на то, что данные работы не проходят по правилам конкурса, Вами же установленным. Одни - по той же причине, по которой вы забраковали рисунок автора темы; другие - потому что нарушают часть Ваших правил (раса, стилистика "Панзара" в отношении "половинки").
Одна из картинок из другого конкурса была приведена здесь в сравнение именно потому, что Вы её в этой же теме запостили.
Ну, ей Богу, перечитывайте свои сообщения, если не помните... :lol:

_________________
ИзображениеИзображение
Abbadon - сестра огня LittleChris - ледяная ведьма Крошка Сап - сапёр Крошка Кан - канонир


Пт фев 19, 2016 5:26 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 7:33 pm
Сообщения: 855
Откуда: Урал/Сибирь
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
Little Chris писал(а):
BeaR87 писал(а):
Ну волчьи глаза надеюсь узнал? ладно копюшон не удался

Я имела ввиду гномих, которых нарисовали участники, приведённые мною в пример.
По поводу хила, речь идёт именно о его половинке, а не о нём самом. "Половинка" никак не вписывается в стилистику "Панзара".
В остальном, ценю твоё чувство юмора)

так ну за "узнал" извиняюсь, когда чистил не увидил, много букаф и кода)

про гномов все написано, ну видят авторы работ гномих именно такими. ну не поклонники они гоблиновской версии толкиена где гимли хотел жену с квадратной головой, чтоб пиво не падало. Блин еслиб я рисовать мог лучше чем воспитаник дет сада, яб гномиху именно с квадратной головой нарисовал, с кружкой пенного "кваса" на голове, и работа была бы на конкурсе))) Потому что я так вижу, ну правила читать умею :lol: :D :lol:

ну нет в правилах запрета видить хилершу в костюме медсестры. вон костюмчики охотников на ведьм нарисовали, где увереность что не будет костюмов в стилистике больницы: эльфийки в костюмах медсестер; берс - анастизиолог; танк дермовенеролог, кан - заведующий ренгенологии, в костюме со свинцовыми вставками; сап будет физитерапевтом с молоточком для проверки реакции, таким знаешь с него ростом :twisted: ; инк - хирург; хил - терапевт.
Ну и если немного подискутировать то работа соответствует конкурсу и именно из-за хила, типа: узнаваемо? персы есть? пара есть? и пофиг что работа врядли даже в топ 10 попадет, но она верна по правилам.

P.S.
в защиту Ясности:
хил человек? с рогами, но человек, ну не повезло ему с женой.
медсестра человек? ну для орчихи слишком худа, для гномки высокая, точно не эльфийка, слишком большие "глаза" :lol:

P.S.S.
Да, только щас заметик: у нее КАДИЛО в руке. Все узнаваемость есть. Да и на лбу значек "Исцеление" жаль не в цвете, но я как хил узнаю этот плюсик всегда. А туфельки, ведь это же тяжелые боты хила, ну немного переделаные и покрашены, я их еще с 25 лвл таскал, 2 пары сломал когдато.

_________________
BeaR87- мой пал теперь С СИНИМИ ЯЙЦАМИ. Пусть все знают что я из Сибири)
Гимли Зурабович
BrandA-Охотник на гномов, Обладатель первой лицензии на отстрел бородатых пеньков
BeaRus-Ключник цитадели, Владелец эльфийки и Победитель боев без правил
Изображение


Пт фев 19, 2016 5:39 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:12 pm
Сообщения: 1100
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
Little Chris писал(а):
Процитируйте, пожалуйста, где я написала "пропустить" работу на конкурс?)))


Конкретно такой фразы в ближайших постах не было, а дальше мне лень рыть. Но разве не из-за этого вы мне в каждом посте тыкаете, что работа такая хорошая? Или чего вы добиваетесь этой фразой? Чего мне этим хотите тут доказать? Разве я спорю с утверждением, что она хорошая? Да, она хорошая. Я говорила это автору, сказала в первом посте, сказала еще в куче постов и говорю вам это сейчас. Работа хорошая. Дальше что?

Little Chris писал(а):
А по поводу пунктов, я вам всё разложила по полочкам выше))) И дело не в том, кто как видит, а в конкретных вещах)

А в чем же? Дело как раз в том, кто как видит. Ибо вы в гномихах только что усмотрели трансвиститов? Да? Или кого? А вы не подумали, что это оскорбит авторов данных работ?
И я напомню, что у нас проблема не в том, что я в присланной работе увидела двух девочек, а на самом деле один из них мальчик. А в том, что автор подтвердил, что на рисунке именно девочки, признал свою ошибку и спросил как исправить. (ну правда потом решил не заморачиваться и просто устроил срач на форуме :lol: ) На что я и ответила ему как это можно исправить (см. стр.4, копипаст №2). Не надо сравнивать кто как видит с тем что кто-то банально накосячил и нарисовал двух девушек вместо влюбленной пары)[/quote]

Little Chris писал(а):
Вы всё твердите про эмоции, но по-моему это у Вас они переливались через край на протяжении всей темы, так что не надо с больной головы на здоровую перекладывать)


Мои эмоции влияют на мои решения? Они заставляют меня противоречить своим собственным словам? Я тут всем рассказываю, что не приняла работу автора потому, что она (или сам автор) мне не понравились?
Дорогая моя, я просто пытаюсь сказать, что я не приняла работу потому, что она не соответствует конкретному пункту конкретных условий. Где в этом эмоция? ))[/quote]

_________________
ИзображениеИзображение


Пт фев 19, 2016 5:42 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2012 7:16 am
Сообщения: 3651
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
ну вы девчат даёте. стока букавок. скучно по четвергам на работе походу :(

_________________
f1ksel insomniac
Изображение
Панзар не та игра, что бы ради этого так заморачиваться. (с)Ariorh


Пт фев 19, 2016 5:45 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2015 10:48 am
Сообщения: 297
Откуда: Москва
Сообщение Re: PanzarLife Конкурс Полнейшая жесть
BeaR87 писал(а):
Little Chris писал(а):
BeaR87 писал(а):
Ну волчьи глаза надеюсь узнал? ладно копюшон не удался

Я имела ввиду гномих, которых нарисовали участники, приведённые мною в пример.
По поводу хила, речь идёт именно о его половинке, а не о нём самом. "Половинка" никак не вписывается в стилистику "Панзара".
В остальном, ценю твоё чувство юмора)

так ну за "узнал" извиняюсь, когда чистил не увидил, много букаф и кода)

про гномов все написано, ну видят авторы работ гномих именно такими. ну не поклонники они гоблиновской версии толкиена где гимли хотел жену с квадратной головой, чтоб пиво не падало. Блин еслиб я рисовать мог лучше чем воспитаник дет сада, яб гномиху именно с квадратной головой нарисовал, с кружкой пенного "кваса" на голове, и работа была бы на конкурсе))) Потому что я так вижу, ну правила читать умею :lol: :D :lol:

ну нет в правилах запрета видить хилершу в костюме медсестры. вон костюмчики охотников на ведьм нарисовали, где увереность что не будет костюмов в стилистике больницы: эльфийки в костюмах медсестер; берс - анастизиолог; танк дермовенеролог, кан - заведующий ренгенологии, в костюме со свинцовыми вставками; сап будет физитерапевтом с молоточком для проверки реакции, таким знаешь с него ростом :twisted: ; инк - хирург; хил - терапевт.
Ну и если немного подискутировать то работа соответствует конкурсу и именно из-за хила, типа: узнаваемо? персы есть? пара есть? и пофиг что работа врядли даже в топ 10 попадет, но она верна по правилам.

P.S.
в защиту Ясности:
хил человек? с рогами, но человек, ну не повезло ему с женой.
медсестра человек? ну для орчихи слишком худа, для гномки высокая, точно не эльфийка, слишком большие "глаза" :lol:

P.S.S.
Да, только щас заметик: у нее КАДИЛО в руке. Все узнаваемость есть. Да и на лбу значек "Исцеление" жаль не в цвете, но я как хил узнаю этот плюсик всегда. А туфельки, ведь это же тяжелые боты хила, ну немного переделаные и покрашены, я их еще с 25 лвл таскал, 2 пары сломал когдато.

Ну просто бесспорно! Убедил) :lol:

_________________
ИзображениеИзображение
Abbadon - сестра огня LittleChris - ледяная ведьма Крошка Сап - сапёр Крошка Кан - канонир


Пт фев 19, 2016 5:47 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 383 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB