Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс июл 27, 2025 1:31 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.
Обсуждение 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 3:30 pm
Сообщения: 3942
Откуда: Mordor City
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
AriOrH писал(а):
но теперь я понимаю почему все разработчики настоятельно рекомендуют этого НЕ делать.

Главное, чтобы у вас не стало как в танках, где разрабы прогнулись под основную нишу среднестатистических игроков и сделали игру, в которой больше зависят не прямота рук, а рандом. У меня все друзья и я сам по этой причине ушли оттуда, а аккаунты либо обнулили либо подарили.

_________________
ИзображениеИзображение


Вт июл 01, 2014 12:04 pm
Профиль
Moderator

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2012 5:31 pm
Сообщения: 6396
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
Темпус писал(а):
ЗЫЫ А про Илюшу этого мерзкого я совсем не понял. То есть работники Панзар студио гнут мелких на паблике, пользуясь несовершенством системы, о которой знают два года? Как-то отстойно, если честно :o

Скорее разработчики попадают с ним в один бой по бв х) Побегали с ним и поняли что пора что-то менять.

_________________
Изображение
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов. Брутальная политкорректность. Тотальная шизофазия
Сладкое люблю - звездец!
GoodGame


Вт июл 01, 2014 12:16 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2012 2:59 am
Сообщения: 907
Откуда: Krasnodar
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
ВасяПивася писал(а):
sweet_bubaleh писал(а):
Ровно наоборот, вернулся около 3х недель назад и стал замечать, что в 90% случаев, балансит практически зеркально. Если в моей тиме есть виза, то в другой она точно будет, правда вес у них может различаться почти на 1к, но это с лихвой компенсируется танком, который в нашей тиме будет по-рукастей с более высоким БВ, чем в команде противников. Конечно бывают в жизни огорчения и нам не дадут ни того, ни другого, но не все же время человек должен выигрывать и на такие случаи, когда уже совсем подгорает, есть пати, с которым будет комфортно играть при любом раскладе балансера. Поэтому я ХЗ, почему тут стали ныть еще больше, чем в свое время ныл Лейто и Воикс, ИМХО баланс стал гораздо снисходительней, нежели в феврале месяце.

Это потому что у тебя все есть.
А ты попробуй поиграть, скажем, соркой без эпиков, рун, амулетов...потом расскажешь как инк, который уровней на 10 выше и одет в эпик, выпиливает сразу на выходе с респа в блок.
Так сказать, взгляни на игру с другого угла.

Периодически играю за сапера 30го, без всего и даже не в фулл топ шмоте и если кинет к, хотя бы, игрокам, а точнее визам и оркам с боевым весом более 3х тыс. то будет, что-то похожее на командную игру, где танки дефят твой молот и иногда даже играют от него, притягивают на противопихотки, а берсы добивают. Т.е. делают то, что нужно, а если кинет к 2к+ БВ, вот тут уже паблик, в ТП если прыгнут, "считай бой прожит не зря". Роль моя как за сапера не велика-обновляй ТП по кд, да раскидывай минки, можно в наглую молот поставить, если твоя тима может позволить это сделать. Ведь игра на паблике по сути про виз и в меньшей степени про орков, а обрубки легко фокусятся теме же танками с берсами, если виза у тебя хорошая и дает берсу стаки, а заодно и ЦП, то это ЦП можно слить на застрои[ИМХО].

_________________
Sweet Bubaleh - Bers 30
Mikkyzor - Inq 30
Nopaynowin - Sap 30
Karova. - Hil 30
BUY CRYSTALS - Tank 30

И да, я не спидхакер. Я не имею сторонних программ. Я рагонял процессор для одной игры. И где тут спидхак? (с)


Вт июл 01, 2014 12:23 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 11:10 pm
Сообщения: 267
Откуда: Санкт-Петербург
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
L0ri_M0ri писал(а):
Скорее разработчики попадают с ним в один бой по бв х) Побегали с ним и поняли что пора что-то менять.


А, ну слава богу, если так. Лучше поздно, чем нифига :)

_________________
"...Темпулио из эмэйзинг, зи эмэйзинг Темпулио..."


Вт июл 01, 2014 12:25 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вс ноя 03, 2013 2:46 pm
Сообщения: 592
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
sweet_bubaleh писал(а):
ВасяПивася писал(а):
sweet_bubaleh писал(а):
Ровно наоборот, вернулся около 3х недель назад и стал замечать, что в 90% случаев, балансит практически зеркально. Если в моей тиме есть виза, то в другой она точно будет, правда вес у них может различаться почти на 1к, но это с лихвой компенсируется танком, который в нашей тиме будет по-рукастей с более высоким БВ, чем в команде противников. Конечно бывают в жизни огорчения и нам не дадут ни того, ни другого, но не все же время человек должен выигрывать и на такие случаи, когда уже совсем подгорает, есть пати, с которым будет комфортно играть при любом раскладе балансера. Поэтому я ХЗ, почему тут стали ныть еще больше, чем в свое время ныл Лейто и Воикс, ИМХО баланс стал гораздо снисходительней, нежели в феврале месяце.

Это потому что у тебя все есть.
А ты попробуй поиграть, скажем, соркой без эпиков, рун, амулетов...потом расскажешь как инк, который уровней на 10 выше и одет в эпик, выпиливает сразу на выходе с респа в блок.
Так сказать, взгляни на игру с другого угла.

Периодически играю за сапера 30го, без всего и даже не в фулл топ шмоте и если кинет к, хотя бы, игрокам, а точнее визам и оркам с боевым весом более 3х тыс. то будет, что-то похожее на командную игру, где танки дефят твой молот и иногда даже играют от него, притягивают на противопихотки, а берсы добивают. Т.е. делают то, что нужно, а если кинет к 2к+ БВ, вот тут уже паблик, в ТП если прыгнут, "считай бой прожит не зря". Роль моя как за сапера не велика-обновляй ТП по кд, да раскидывай минки, можно в наглую молот поставить, если твоя тима может позволить это сделать. Ведь игра на паблике по сути про виз и в меньшей степени про орков, а обрубки легко фокусятся теме же танками с берсами, если виза у тебя хорошая и дает берсу стаки, а заодно и ЦП, то это ЦП можно слить на застрои[ИМХО].

сапер не нагибатор - тотемы навтыкал, портал поставил, капканами/минами все завалил, шмот не слишком важен.
Ты поиграй именно за голого демагера.


Вт июл 01, 2014 12:36 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2012 2:59 am
Сообщения: 907
Откуда: Krasnodar
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
ВасяПивася писал(а):
сапер не нагибатор - тотемы навтыкал, портал поставил, капканами/минами все завалил, шмот не слишком важен.
Ты поиграй именно за голого демагера.

Слушай, но так-то голого дамагера кинет к голым дамагерам, не? Голого тотемовтыкателя же кидает к таким же бомжам, чем дамагер хуже?

_________________
Sweet Bubaleh - Bers 30
Mikkyzor - Inq 30
Nopaynowin - Sap 30
Karova. - Hil 30
BUY CRYSTALS - Tank 30

И да, я не спидхакер. Я не имею сторонних программ. Я рагонял процессор для одной игры. И где тут спидхак? (с)


Вт июл 01, 2014 12:39 pm
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 12, 2014 4:33 am
Сообщения: 957
Откуда: Екатеринбург
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
Сыграл вчера за сорку с весом 3600+ 15 боёв. Из них 5 боёв - "в одну калитку", с подавляющим перевесом одной команды над другой и респофармом. При этом суммы боевых весов игроков в командах отличались незначительно. Вывод - балансер всё же работает как-то не так, и БВ - это не показатель эффективности игрока.

_________________
Цыгане шумною толпою
Толкали в гору паровоз.
А через год они узнали,
Что паровоз был без колёс.


Вт июл 01, 2014 12:55 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пн янв 27, 2014 3:30 pm
Сообщения: 3942
Откуда: Mordor City
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
Арта писал(а):
Сыграл вчера за сорку с весом 3600+ 15 боёв. Из них 5 боёв - "в одну калитку", с подавляющим перевесом одной команды над другой и респофармом. При этом суммы боевых весов игроков в командах отличались незначительно. Вывод - балансер всё же работает как-то не так, и БВ - это не показатель эффективности игрока.

я очень себе смутно представляю балансер, который будет оценивать скилл игрока в данным момент( так как игрок может быть бухой/невыспавшийся/уставший/его могут отвлекать). Во всех играх, в которых играл бывали бои с проносом. те же танки. бои где счёт был 1-2:15 (у нас потери 1-2 танка: у противника вся команда слита) не редкость

_________________
ИзображениеИзображение


Вт июл 01, 2014 1:09 pm
Профиль
Panzar Studio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2008 11:12 am
Сообщения: 15007
Откуда: Moscow, Russia
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
Цитата:
Очень удивила реакция Ариорха. Дмитрий, Вы лучше меня понимаете, что такое интернет, и что такое игровой форум. Если игроку всё нравится, то он не придёт на форум, и не напишет что-то вроде "ребята, всё хорошо!", а зайдёт он только тогда, когда ему что-то будет не нравится. Во всяком случае, у меня было именно так. И если есть много нытья по поводу балансера, то скорее всего, он действительно барахлит и какую-то категорию игроков сильно не устраивает.

Да меня в общем-то и не удивляет, что из десятков тысяч людей в день, найдутся люди, которые придут на форум бомбанут. А на счёт "Илюши" вы удивитесь, если узнаете, кто это. Это не разработчик, а наш очень старый игрок (Многие из вас его знают под другим ником.), который всячески помогает нам советами и такими экспериментами, показывая нам несовершенство системы. А с бубалехом, мы частенько попадали в одни бои, и бои были очень потные. Хотя я без рун, без заточки и амулетов, а для берса это крайне ощутимо. Я часто сопоставляю то, что я читаю, с тем что я сам вижу на паблике, со статистиками и своим знаем того, как это всё работает. И я точно знаю, что в нашей игре сведение по рамкам будет работать плохо - Единственный плюс, который я от этого вижу, это нехилый подъем доната. Так, как переход с рамки на рамки, будет более болезненный, чем сейчас (т.к. его по сути сейчас нет. Можно попасть в партию, где ты будешь слаб, и где ты будешь силен). А помимо панзара, я играю во много других игр. Я вообще игрок с большим стажем в лет 20. И ни в одной игре, в которую я играл не было 100% баланса. Всегда существовали "проносы" во всех видах геймплея. А мифические 50\50 это как жар-птица, которую невозможно поймать. Поэтому есть ситуации объективные, есть надуманные. Когда мне пишет человек, что "ой как больно попа болит, я инк и меня кан отдуплил! У вас нету баланса!" Я иду смотреть его стату и вижу, что человек играет 300 игр, 80% из которых можно назвать балансыми (которые заканчиваются со счётом больше чем 350\500 или с захватом на последних минутах), с 60% винрейтом и занимаем первых строчек в конце боя. Мне нечего ответить такому человеку, кроме того, что он нытик. В день проводиться 250 000 сессий, и если даже 1000 из них пройдет небалансно, да и хрен с ним. Это хороший результат.

_________________
Dmitry Morozov,
Panzar studio

Принято. Работаем. 8)


Вт июл 01, 2014 1:52 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 10:41 pm
Сообщения: 1083
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Обсуждение
AriOrH писал(а):
Цитата:
Очень удивила реакция Ариорха. Дмитрий, Вы лучше меня понимаете, что такое интернет, и что такое игровой форум. Если игроку всё нравится, то он не придёт на форум, и не напишет что-то вроде "ребята, всё хорошо!", а зайдёт он только тогда, когда ему что-то будет не нравится. Во всяком случае, у меня было именно так. И если есть много нытья по поводу балансера, то скорее всего, он действительно барахлит и какую-то категорию игроков сильно не устраивает.

Да меня в общем-то и не удивляет, что из десятков тысяч людей в день, найдутся люди, которые придут на форум бомбанут. А на счёт "Илюши" вы удивитесь, если узнаете, кто это. Это не разработчик, а наш очень старый игрок (Многие из вас его знают под другим ником.), который всячески помогает нам советами и такими экспериментами, показывая нам несовершенство системы. А с бубалехом, мы частенько попадали в одни бои, и бои были очень потные. Хотя я без рун, без заточки и амулетов, а для берса это крайне ощутимо. Я часто сопоставляю то, что я читаю, с тем что я сам вижу на паблике, со статистиками и своим знаем того, как это всё работает. И я точно знаю, что в нашей игре сведение по рамкам будет работать плохо - Единственный плюс, который я от этого вижу, это нехилый подъем доната. Так, как переход с рамки на рамки, будет более болезненный, чем сейчас (т.к. его по сути сейчас нет. Можно попасть в партию, где ты будешь слаб, и где ты будешь силен). А помимо панзара, я играю во много других игр. Я вообще игрок с большим стажем в лет 20. И ни в одной игре, в которую я играл не было 100% баланса. Всегда существовали "проносы" во всех видах геймплея. А мифические 50\50 это как жар-птица, которую невозможно поймать. Поэтому есть ситуации объективные, есть надуманные. Когда мне пишет человек, что "ой как больно попа болит, я инк и меня кан отдуплил! У вас нету баланса!" Я иду смотреть его стату и вижу, что человек играет 300 игр, 80% из которых можно назвать балансыми (которые заканчиваются со счётом больше чем 350\500 или с захватом на последних минутах), с 60% винрейтом и занимаем первых строчек в конце боя. Мне нечего ответить такому человеку, кроме того, что он нытик. В день проводиться 250 000 сессий, и если даже 1000 из них пройдет небалансно, да и хрен с ним. Это хороший результат.


Все по делу. Единственное НО! Ребят, часто попадается: в командах по 2 визы, но в одной есть танк, а в другой нет. Какой бы баланс хороший по весу не был исход известен со 100% вероятностью.

_________________
Изображение  Изображение


Вт июл 01, 2014 1:59 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB