Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс сен 14, 2025 9:10 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  След.
Колесо богов. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 4:35 pm
Сообщения: 255
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
Без према,кстати,они тоже падают,в меньших кол-вах,конечно,но всё равно радует. :roll:

_________________
bye.


Пн июн 02, 2014 5:55 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 8:27 am
Сообщения: 13
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
Go287 писал(а):

цифра 14.7 (тут можно подколоть про 0.7 камня) камней в среднем чем обоснована?


Для первого слота шанс 8/8, т.е 1 камень нужен. Для 2 - 7/8, т.е 8/7 камней нужно. Для 3 - 6/8, т.е. 8/6 камней и т.д. В сумме 21.7, и вычитаем 7, потому что при удаче мы крутим колесо дальше без нового камня, и = 14.7

Можно представить монету. 50% Шанс на выпадение орла, поэтому нужно бросить 2 раза, чтобы он выпал. На практике не реально, но в среднем должно что-то такое выйти


Пн июн 02, 2014 7:11 pm
Профиль
Moderator

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2012 5:31 pm
Сообщения: 6396
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
Rekiro писал(а):
Для первого слота шанс 8/8, т.е 1 камень нужен. Для 2 - 7/8, т.е 8/7 камней нужно. Для 3 - 6/8, т.е. 8/6 камней и т.д. В сумме 21.7, и вычитаем 7, потому что при удаче мы крутим колесо дальше без нового камня, и = 14.7

Мне кажется немного не правильные подсчеты. Если и рассматривать, то лучше в %. В идеальных условиях 12,5% что откроешь все ячейки. т.е. 8 камней на 100 попыток.

_________________
Изображение
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов. Брутальная политкорректность. Тотальная шизофазия
Сладкое люблю - звездец!
GoodGame


Пн июн 02, 2014 7:49 pm
Профиль
Гайдодел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 3:22 pm
Сообщения: 8687
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
Rekiro писал(а):
Go287 писал(а):

цифра 14.7 (тут можно подколоть про 0.7 камня) камней в среднем чем обоснована?


Для первого слота шанс 8/8, т.е 1 камень нужен. Для 2 - 7/8, т.е 8/7 камней нужно. Для 3 - 6/8, т.е. 8/6 камней и т.д. В сумме 21.7, и вычитаем 7, потому что при удаче мы крутим колесо дальше без нового камня, и = 14.7

Можно представить монету. 50% Шанс на выпадение орла, поэтому нужно бросить 2 раза, чтобы он выпал. На практике не реально, но в среднем должно что-то такое выйти


кхм... ты зачем дроби переворачиваешь?

и почему ты суммируешь?

вот тебе пример с той же монеткой - вероятность выпадения орла - 1/2,
вероятность что выпадет 2 орла (1/2)х(1/2) = 0.25
вероятность что выпадет 3 орла (1/2)х(1/2)х(1/2) = 0.125

может я что то не понимаю , объясни по подробнее как ты считаешь?

_________________
мои персы начинаются ...
да их и так все знают.


Пн июн 02, 2014 10:26 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 7:00 pm
Сообщения: 1328
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
Го все правильно написал.
8!/(8^8)=0,0024 или 0,24%
1/0,0024=416 вот столько нужно камней.
Только хочу заметить, что этот процент работает в 50% случаев, либо да, либо нет. И еще вероятность выпадания каждой ячейки может различаться, если рассматривать эту игру, как рулетку с заведомо известным результатом

П.С.
Rekiro переворачивает дроби, чтоб получить 1 целый камень (который не сломался) + вероятность того, что он мог сломаться 1-7/8 (например), только написал неправильно и не учел то, что каждый раз нужно начинать заново.


Пн июн 02, 2014 11:19 pm
Профиль
Panzar Heralds

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 10:47 pm
Сообщения: 4459
Откуда: UK
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
Back писал(а):
и не учел то, что каждый раз нужно начинать заново.

Не нужно, если не забирать награду.
Rekiro писал(а):
Для первого слота шанс 8/8, т.е 1 камень нужен. Для 2 - 7/8, т.е 8/7 камней нужно. Для 3 - 6/8, т.е. 8/6 камней и т.д. В сумме 21.7, и вычитаем 7, потому что при удаче мы крутим колесо дальше без нового камня, и = 14.7

Все верно.

_________________
Every 60 seconds in Africa, a minute passes.
Together we can stop this. Please spread the word


Вт июн 03, 2014 2:09 am
Профиль
Гайдодел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 3:22 pm
Сообщения: 8687
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
Цитата:


Rekiro писал(а):
Для первого слота шанс 8/8, т.е 1 камень нужен. Для 2 - 7/8, т.е 8/7 камней нужно. Для 3 - 6/8, т.е. 8/6 камней и т.д. В сумме 21.7, и вычитаем 7, потому что при удаче мы крутим колесо дальше без нового камня, и = 14.7



Все верно.


очень сомневаюсь что верно, метод какой то "нетрадиционный" и ещё любопытно каким образом он учитывает одновременное выполнение условий?


далее давайте проанализируем ваш результат 14.7 камней 1/14.7 = 0.068 = 6.8%

для примера , при последнем ролле 1 удачный исход и 7 неудачных при общем кол-ве 8 вариантов - итого вероятность при последнем ролле 1/8 = 12.5%
при предпоследнем ролле 2 удачных исхода и 6 неудачных при общем кол-ве вариантов 8 - итого вероятность при предпоследнем ролле 2/8 = 25%

а теперь посчитаем вероятность выполнения двух этих событий одновременно (1/8)х(2/8)=(2/64)=3.1%

Итого: мы взяли только 2 события и получили результат меньший чем ваш, то либо не верен ваш результат, либо предыдущие роллы каким то образом увеличивают вероятность выпадения (что является фантастикой).

зы: объясните по подробнее как вы считали ?

_________________
мои персы начинаются ...
да их и так все знают.


Вт июн 03, 2014 6:55 am
Профиль

Зарегистрирован: Пт авг 09, 2013 8:27 am
Сообщения: 13
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
Идём из того, что колесо можно продолжать крутить.
Шанс выпадения нужного слота на каждом этапе:
1 - 100%
2 - 87.5%
3 - 75%
4 - 62.5%
5 - 50%
6 - 37.5%
7 - 25%
8 - 12.5%
Считаем сколько нужно попыток , чтобы пройти каждый этап по отдельности. Делим 100% на шанс.
1 - 100/100 = 1
2 - 100/87.5 = 1.143
3 - ... = 1.333
4 - ... = 1.6
5 - ... = 2
6 - ... = 2.666
7 - ... = 4
8 -100/12.5 = 8
Складываем полученные результаты, получаем 21.742. Это число показывает сколько раз нужно крутануть колесо, и так как при выпадении нужного слота даётся ещё попытка, вычитаем 7. В итоге получается 14.742. Это среднее значение.

Постарался попонятней, спрашивайте, попробую дополнить.


Вт июн 03, 2014 11:11 am
Профиль
Гайдодел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 3:22 pm
Сообщения: 8687
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
Rekiro писал(а):
Идём из того, что колесо можно продолжать крутить.
Шанс выпадения нужного слота на каждом этапе:
1 - 100%
2 - 87.5%
3 - 75%
4 - 62.5%
5 - 50%
6 - 37.5%
7 - 25%
8 - 12.5%
Считаем сколько нужно попыток , чтобы пройти каждый этап по отдельности. Делим 100% на шанс.
1 - 100/100 = 1
2 - 100/87.5 = 1.143
3 - ... = 1.333
4 - ... = 1.6
5 - ... = 2
6 - ... = 2.666
7 - ... = 4
8 -100/12.5 = 8
Складываем полученные результаты, получаем 21.742. Это число показывает сколько раз нужно крутануть колесо, и так как при выпадении нужного слота даётся ещё попытка, вычитаем 7. В итоге получается 14.742. Это среднее значение.

Постарался попонятней, спрашивайте, попробую дополнить.


почему ты их складываешь?

про вычитание 7 - это ещё забавнее

давай на примере монетки
задача :у нас есть мифическая монетка, при выпадении решки - она исчезает, при выпадении орла - остаётся.
какова вероятность остаться у этой монетки, если мы подбрасываем её 2 раза?

решение:
1/2 - вероятность выпадения орла
1/2 - переворачиваем получается 2
итого 2+2-1 (по аналогии с -7, ну у нас же одна и та же монетка) = 3
1/3 = 0.33 = 33%

ответ: вероятность выпадения 2-х орлов у такой "мифической" монетки 33%.

используя мой метод 1/2 х1/2 = 0.25 = 25%


используя ещё более простое объяснение
выпадение орла в половине случаев, , т.е. подбрасывая монетку в 50% случаев будет орёл.
для того чтобы получить 2 орла подряд мы должны взять 50% от 50% - что будет составлять 25%.
следственно вероятности перемножаются.

что же случается когда мы суммируем вероятности?
у нас есть 2 эксперимента с вероятностью 50% мы их суммируем и получаем 100%, поясним что получается,
при подбрасывании первой монетки вероятность орла 50%, при подбрасывании второй тоже 50% итого просуммировав мы получаем что при подбрасывании 2-х монет 100% будет орёл.
стоит заметить, что суммирование не говорит об ОДНОВРЕМЕННОМ выполнении обоих условий, а вот умножение , наоборот говорит о том, что вероятность выпадения 2-х орлов будет 25%.

зы: стоит помнить что проценты приведены как среднее значение при кол-ве эксперементов стремящихся к бесконечности.

_________________
мои персы начинаются ...
да их и так все знают.


Вт июн 03, 2014 6:27 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 11:29 pm
Сообщения: 804
Откуда: Москва
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Колесо богов.
вытащил 19 кри с 5-ти попыток 8-)

_________________
Изображение


Вт июн 03, 2014 6:31 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB