 |
Автор |
Сообщение |
Lest
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2013 10:27 am Сообщения: 18
|
 Сага о балансе
Не так давно в одной уже закрытой теме были рассуждения о балансе и Ариорх сказал что-то вроде "ныть про баланс могут все а что-нибудь дельное пока никто не предложил". Убеждён что это нужно срочно исправить  В этой теме я перечислю несколько моментов игры которые мне кажутся неудачными, объясню почему, и предложу свой вариант решения. Я отдаю себе отчёт что я не более чем "уй с горы", и врядли что то из предложенного будет реализовано. Но надеюсь в преддверии обещанного изменения баланса что то из этого окажет влияние на решение разработчиков. Всем известно что игры на паблике в корне отличаются от игр на турнирах, это логично и понятно. Но в данный момент разница уж слишком велика, и я считаю её можно и нужно уменьшить. Есть несколько хороших поводов для этого - самим разработчикам будет проще балансить классы и абилки так чтоб они были востребованы и на паблике и на турнирах; уровень игры на паблике повысится, станет более командным и интересным. Я предлагаю сделать так, чтоб вся команда получала одинаковую награду. Это можеть быть среднее арифметическое между всеми нафармлеными командой очками, или значение посчитаное с учётом победы/поражения потраченого времени и количества захваченых/задефаных точек. Это решит и проблему с танками фармящими на теслах, и с инквизиторами никогда не дающими песок, и другими уходящими куда-то фармить одиночек вместо того чтобы пытаться всё же выиграть. Да, победа и сейчас выгоднее, но не все это понимают, или же просто у них есть возможность и так неплохо пофармить чем потеть и тащить. Возможно у таких тащунов появится стимул внятно и доходчиво объяснять новичкам что и как лучше сделать. Часто команда которую фармят на респе могла бы выиграть если б меньше людей так судорожно пыталось урвать где-то в стороне чучуть больше опыта уже согласившись что это слив. Да, по этому пункту меня многие заплюют. Есть в панзаре такая категория абилок которая даёт эффект в случае убийства оппонентов - стаки берсерка, волчьи инстинкты у инквизитора, и пасивка на +5 цп за убийство. Проблема с ними в том, что имея какое-то незначительное преимущество или неожиданное везение вроде крита, делается первый кил, это даёт преимущество для более уверенного второго кила и так далее. Преимущество растёт как снежный ком и когда первая жертва прибежит с респа то будет в заведомо проигрышной ситуации без шансов на камбэк. Это утрированно но суть приблизительно такова. Сделав ошибку в самом начале будешь разгребать её последствия всю игру. А порой даже не ошибку а просто анлак. Есть ещё другой аспект этой проблемы, всё тот же тимплей на паблике изрядно страдает из-за черезмерного желания срубить кил. Всем знакома ситуация когда к одной опрокинутой тушке подлетает сразу несколько желающих добить, вместо того чтоб задефить паладина например. Мой вариант решения этой проблемы: награду за убийство убрать вообще(позже предложу как восполнить недостаток цп); стаки берсерка начислять например за % недостающего хп(заодно и название класса оправдает), так чтоб максимум набирался при 30%-35% хп и висел пару сек даже если потом отхилили, заодно добавит скила в связку с паладином; ВИ сделать чтоб восстанавливал небольшой процент от максимального хп и енергии за удар, именно в процентах от показателей инквизитора - мб появится хоть какой смысл в рунах на хп и енергию, хотя бы на турнирах. Есть ещё проклятия которые срабатывают в случае убийства, но огненным сейчас вроде вообще никто не пользуется, а ледяное довольно интересное и тимплейное для обоих сторон, думаю не стоит трогать. Классовые очки. Набор цп во многом зависит от твоего противника, и чем лучше играет противник тем чаще он блочится и тем меньше цп ты получаешь. Хорошо заметно по турнирам. Проблема в том что некоторые классы гораздо эффективнее других в условиях дефицита цп. На первом месте тут визки, а на последнем инквизиторы и отчасти канониры. Что в общем то тоже заметно по турнирам. Мне видится некоторая зависимость от того какие абилки доступны за ману. Можно попробовать решить эту проблему поменяв абилки за ману(хотя хз как быть с канонирами). Но я хочу предложить некоторое пасивное начисление цп, скажем по одному каждые десять секунд. Надо подумать должны ли капать цп пока мёртв. Это может быть вместо пасивки на +5 цп за кил. И если на турнирах с цп дефицит, то на паблике привет оководрочерам, рыбакам, инста/скай в одного противника, ну и тому подобные прелести. А всё потому что когда этот скил действительно понадобится он всегда уже откатился. Не знаю почему разработчики так упорно не хотят ограничивать спам скилами через кд, но это было бы самым простым и надёжным решением. у меня всё, спасибо осилившим 
|
Пн янв 27, 2014 5:51 am |
|
 |
_LM_
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2013 4:35 am Сообщения: 455
|
 Re: Сага о балансе
... та фразочка ариорха как-бэ вылетела, в чей-то адрес ... и не более того. Они периодически ковыряют "баланс", но и сами в него толком не верят, так-как баланс находится в руках игроков или зачастую у всемогущего мистера пинга с паршивкой удачей.
Имбанутых абилок масса. Чем выше левел - тем чаще абузят все подряд, щитая это нормальным.
Проблема паба в том, что многие свои ждут от своих-же, каких-то действий, типа как-бы сделали они в той ситуации, и начинают блажить в микрофон об этом, и их тупость повергает в уныние так-как реагировать надо по ситуации, а не мерять всё по себе. Есть те, кто вообще не является на точку, щитая свой класс ущербным и наивно ждут прорыва со стороны сокомандников. Кто-то просто защищает респ и себя любимого. Кто-то играет в замочи канонира, от начала и до конца боя. И т.д.
На кв есть координация и предсказуемость действий союзников. На пабе-же к примеру, танк или гном могут накормить противника цп лиш-бы урвать пяток цп для себя, отомстить за урон и сдохнуть.
Желание решить проблему прежде всего должно исходить от разрабов, а не от желаний играющих. А "дельных" советов и мыслей уже тонны в предложениях и многие проигнорированы по тем или иным причинам. Есть не только линейная логика со здравым смыслом, а и непременное желание разрабов дать возможность почувствоать игру, понагибать... в этом корень зла на лоу и в чем-то это проявляется и на хаях. ...
Как вариант, убрать совсем многократный урон по спине. Спину оставить лишь для урона в обход блока. Это снизит пинго-зависимость множества ситуаций. Сократит имбанутость инвиза. Уберет ваншоты с вдв и паверки сквозь тушку. Кол-во здоровья всех классов станет ощутимее. Увеличит востребованность в берсах и их добивашках. Уменьшит влияние рэндж атак, как канониров так и всех остальных стрелков. Сократит кол-во фейлов инков с их паверками направленными в спину, расчитанными на ваншот, будут действовать грамотнее. и т.д.
_________________
|
Пн янв 27, 2014 7:18 am |
|
 |
Godard
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 1:05 pm Сообщения: 1467 Откуда: Красноярск
|
 Re: Сага о балансе
Да все сейчас более-менее нормально с балансом. Максимум, чего можно добиться это зеркальных, по классам и уровню, команд. Но есть ливающие и вылетающие, а эти проблемы хз как решить. С набором цп все ок, ну кроме разве что багнутого набора цп сорками и визками с болтов в блок. Набор цп по халяве нафиг не нужен. То, что у одного класса набор цп проще, а у другого сложнее, это лишь способ улучшения командной работы, просто не все это понимают и хотят получать цп нахаляву. А если, кто-то слился, допустив ошибку, ну извините, это игра, она на этом и построена, единственное что парит, так это крит. Что касается ВИ, так он и так восстанавливает только небольшую часть хп при убийстве, и то постепенно, ну а если убрать восстановление стамины, то и пг можно выкинуть, либо делать его намного дольше, т.к. инку как бы приходиться гоняться за своими фрагами
|
Пн янв 27, 2014 8:58 am |
|
 |
JoWee
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2012 3:21 am Сообщения: 540
|
 Re: Сага о балансе
 |  |  |  | Godard писал(а): Да все сейчас более-менее нормально с балансом. Максимум, чего можно добиться это зеркальных, по классам и уровню, команд. Но есть ливающие и вылетающие, а эти проблемы хз как решить. С набором цп все ок, ну кроме разве что багнутого набора цп сорками и визками с болтов в блок. Набор цп по халяве нафиг не нужен. То, что у одного класса набор цп проще, а у другого сложнее, это лишь способ улучшения командной работы, просто не все это понимают и хотят получать цп нахаляву. А если, кто-то слился, допустив ошибку, ну извините, это игра, она на этом и построена, единственное что парит, так это крит. Что касается ВИ, так он и так восстанавливает только небольшую часть хп при убийстве, и то постепенно, ну а если убрать восстановление стамины, то и пг можно выкинуть, либо делать его намного дольше, т.к. инку как бы приходиться гоняться за своими фрагами |  |  |  |  |
Визкам однозначно надо порезать набор ЦП с болтов. Ах да и порезать оковы....
_________________ Танк 30 lvl - Шариман
|
Пн янв 27, 2014 12:37 pm |
|
 |
Мальтиец
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 2:59 am Сообщения: 186
|
 Re: Сага о балансе
Причиной зажимания команды противника на респе является не столько сам баланс, как механика игры в целом. Говоря слово механика, я подразумеваю два класса: морозка и канонир. Потому что только эти два класса представляют реальную угрозу одновременно для каждого члена команды противника, в виде инсты с неожиданной стороны и фул застройки 1-3 гномов.
Я убежден, что причины старания зажать на респе и желания встречать в определенном месте одинаковы, и более того это происходит неосознанно у большинства игроков. И это, черт возьми, тактически верно. Тем самым защищающаяся сторона сводит к минимуму внезапное попадание под инсту, при этом не давая еще и гномам застроиться. Лучшей выгоды сложно представить.
|
Пн янв 27, 2014 12:40 pm |
|
 |
Lest
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2013 10:27 am Сообщения: 18
|
 Re: Сага о балансе
мде, ожидал какого-то конструктивного обсуждения но похоже местным больше нравится всё же повайнить на какой-то отдельный класс в соседней теме )) просьба к модераторам перенести эту тему в раздел бета-тест
|
Пн янв 27, 2014 9:01 pm |
|
 |
zhelka
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 2:00 pm Сообщения: 3599
|
 Re: Сага о балансе
А что тут обсуждать? Это надо в тему с предложениями, разработчикам "на суд". Могу лишь сказать, что первый пункт заплеван по умолчанию. То, что есть сейчас - это как раз и есть то, что ты предлагаешь по сравнению с тем, что было.
|
Пн янв 27, 2014 9:07 pm |
|
 |
Lest
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2013 10:27 am Сообщения: 18
|
 Re: Сага о балансе
нет, нужно чтоб смысла фармить небыло вообще
|
Пн янв 27, 2014 9:08 pm |
|
 |
zhelka
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 2:00 pm Сообщения: 3599
|
 Re: Сага о балансе
Смысла играть не будет вообще.  Вообще я даже не хочу это обсуждать, потому что своего мнения я изменять не собираюсь. Поэтому спорить со мной бессмысленно.
|
Пн янв 27, 2014 9:12 pm |
|
 |
Владян
Зарегистрирован: Пт авг 02, 2013 8:10 pm Сообщения: 1793 Откуда: в капусте нашли
|
 Re: Сага о балансе
Я не так давно предлагал, сделать "невидимые" начисления очков помощи и убийства. Чтобы игроки не отвлекались и играли все дружно. Мы все смотрим ТАВ с одной целью, и потом, если не устраивает, делаем то что не связано с командной игрой. Показывать статистику строго, когда бой закончился. А пока бой идет, мы должны лицезреть только, ники и классы персонажей, и больше ничего!!! Но разработчикам важен фарм лоу лвл, или как там они выражаются... По поводу кд, увеличить откат у тех умений, чем выше по уровню скилл, тем больше у него кд.
_________________
  Не ешьте снег! (с) Оплакивать павших воинов - женское дело. (с) Лучший учитель, это враг. (с)
|
Пн янв 27, 2014 10:33 pm |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |
|