Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс июл 20, 2025 11:49 am



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  След.
Заточка! 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 9:52 pm
Сообщения: 3444
Сообщение Re: Заточка!
Keeper писал(а):
считал шансы,
если вероятность действительно 50% - вышло вот такое сренее количество кликов при заточке

1ур----2 клика
2ур----6 кликов
3ур----14 кликов
4ур----30 кликов
5ур----62 клика
6ур----126 кликов
7ур----254 клика
8ур----510 кликов
9ур----1022 клика
10ур---2046 кликов
11ур---4094 клика
12ур---8190 кликов

это именно "клики мышкой" а не "циклы" из формулы выше!
умножаете клики на стоимость и получаете среднюю цену точки, также и со временем.


беру на вооружение. благодарю.

_________________
Изображение


Ср сен 05, 2012 1:48 pm
Профиль
Panzar Heralds

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 10:47 pm
Сообщения: 4459
Откуда: UK
Сообщение Re: Заточка!
Интересно, зачем ты прибавляешь 2? Шансы считаются как (1/2)^n

_________________
Every 60 seconds in Africa, a minute passes.
Together we can stop this. Please spread the word


Ср сен 05, 2012 1:50 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 9:52 pm
Сообщения: 3444
Сообщение Re: Заточка!
Archi писал(а):
Интересно, зачем ты прибавляешь 2? Шансы считаются как (1/2)^n


avantulu писал(а):
Молот ведьм писал(а):
Так как шанс точки 50%, то не сложно вычислить, что чтобы точнуть на +8 нужно в среднем 256 попыток

Только нужно уточнить, что в ваших расчетах попытка- это один цикл заточки, и на одну попытку может уйти от 1 до 8 нажатий на кнопку, которых, если не ошибаюсь, будет в среднем в два раза больше.

_________________
Изображение


Ср сен 05, 2012 1:54 pm
Профиль
Panzar Heralds

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 10:47 pm
Сообщения: 4459
Откуда: UK
Сообщение Re: Заточка!
Grendel писал(а):
Archi писал(а):
Интересно, зачем ты прибавляешь 2? Шансы считаются как (1/2)^n


avantulu писал(а):
Молот ведьм писал(а):
Так как шанс точки 50%, то не сложно вычислить, что чтобы точнуть на +8 нужно в среднем 256 попыток

Только нужно уточнить, что в ваших расчетах попытка- это один цикл заточки, и на одну попытку может уйти от 1 до 8 нажатий на кнопку, которых, если не ошибаюсь, будет в среднем в два раза больше.

Ошибается. В среднем их будет как раз таки 256.

_________________
Every 60 seconds in Africa, a minute passes.
Together we can stop this. Please spread the word


Ср сен 05, 2012 1:56 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 9:52 pm
Сообщения: 3444
Сообщение Re: Заточка!
так где правда? :?:

_________________
Изображение


Ср сен 05, 2012 1:58 pm
Профиль
Panzar Heralds

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 10:47 pm
Сообщения: 4459
Откуда: UK
Сообщение Re: Заточка!
Grendel писал(а):
так где правда? :?:

Истина где-то рядом:

http://www.matburo.ru/tv_book.php

_________________
Every 60 seconds in Africa, a minute passes.
Together we can stop this. Please spread the word


Ср сен 05, 2012 2:00 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 25, 2012 7:18 pm
Сообщения: 106
Сообщение Re: Заточка!
Как это заточка не решает? К примеру шмотку 17 лвл точим на +1, это даст +7 к мастерству или хп. Таких шмоток у персонажа 11. Тоесть можно заточкой на +1 весь шмот, набрать 77 мастерства. А это на 7.7% увеличивает наносимый физический урон и улучшает некоторые скиллы на 7.7%. Каждая из этих шмоток имеет дырку под камень для +51 мастерства, но это как-то ближе к донату. Если весь шмот точнуть на +5 мастерства и в каждую дырку по +51 руне, то получится +946 мастерства, а это даёт почти +100% к наносимому урону и скиллам.

_________________
Crawling
Летучий зонтик


Ср сен 05, 2012 4:46 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 2:53 pm
Сообщения: 256
Сообщение Re: Заточка!
Archi, то, что вероятность, например, выпадения подряд 8 удач равна 1/256, не значит, что вам потребуется 256 кликов. Вам потребуется (в среднем) 256 _экспериментов_, каждый из которых занимает от 1 до 8 кликов. Именно поэтому количество щелчков будет больше. Посчитал, у меня тоже вышло 2^(n+1) - 2. То есть для заточки до 8 в среднем будет нужно 1022 нажатия. Минимум, очевидно, 8, максимум не определен. Если не верите математике- напишите программу, она выдаст те же значения.

Кстати, раз уж началась эта тема. Математически получается, что выгоднее сразу точить дорогую вещь, а не ждать серии неудач на дешевой, денег больше потратите.


Ср сен 05, 2012 4:53 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 3:03 am
Сообщения: 15
Сообщение Re: Заточка!
Archi писал(а):
Ошибается. В среднем их будет как раз таки 256.


такс, раз мне ща не поиграть, хоть мозг вынесу :roll:

давайте на примере!....нужно заточить на "+3" (пожалею вас, не буду писать для "+8")
по формуле (1/2)^n справедливо получаем, что существует 8 вариантов из которых нам нужен всего один(из трех успехов подряд)
итак рассмотрим эти варианты: --- --+ -+- -++ +-- +-+ ++- +++
нам важно чтобы выпал именно последний вариант, так что шанс у нас действительно 1/8 (а для +8 он вправду 1/256), но сколько потребуется сделать "кликов" прежде чем он выпадет? ведь каждый вариант потребует не 1, а от 1 до 3 кликов! (но не 2 - среднее арифметическое)

дальше. учитывая, что у всех вариантов шанс выпадения одинаковый (100%/8=12,5%) давайте рассчитаем, сколько в среднем кликов потребуется на 1 вариант
--- (1 клик) * 12,5% = 12,5
--+ (1 клик) * 12,5% = 12,5
-+- (1 клик) * 12,5% = 12,5
-++ (1 клик) * 12,5% = 12,5
+-- (2 клика) * 12,5% = 25
+-+ (2 клика) * 12,5% = 25
++- (3 клика) * 12,5% = 37,5
+++ (3 клика) * 12,5% = 37,5
считаем сумму (12,5+12,5+12,5+12,5+25+25+37,5+37,5)=175, делим на 100% и получаем, что в среднем 1 попытка потребует 1,75 клика, а попыток у нас будет 8. значит кликов нужно 8*1,75=14

при желании запустите ексель и потратите 2 мин проведя аналогичный расчет для +8, уверяю - формула (2^(n+1)-2) подтвердится

и да, выше уже писал тоже самое, но проще

Keeper писал(а):
просто чтобы заточить скажем на +3, нужно по сути 2 раза точнуть до +2 (6*2) и после этого сделать 2 клика, чтобы одна из +2 стала +3 (6*2+2=14)
аналогично и на +4 (14*2+2=30) и т.д.
но формулу можно написать и вот так (2^(лв+1)-2)


Ср сен 05, 2012 6:29 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 9:52 pm
Сообщения: 3444
Сообщение Re: Заточка!
avantulu писал(а):
Archi, то, что вероятность, например, выпадения подряд 8 удач равна 1/256, не значит, что вам потребуется 256 кликов. Вам потребуется (в среднем) 256 _экспериментов_, каждый из которых занимает от 1 до 8 кликов. Именно поэтому количество щелчков будет больше. Посчитал, у меня тоже вышло 2^(n+1) - 2.


теперь даже я более мнее понял :idea:

_________________
Изображение


Ср сен 05, 2012 8:55 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB