Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт июн 17, 2025 2:27 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Для чего нужны все остальные ? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 1:37 am
Сообщения: 53
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
ну хоть до кого то дошло...уже не зря написал...
з.ы. комментарии Лариуса поражают своей топикрелевантностью, содержательностью и осмысленностью


Вс авг 12, 2012 10:48 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 11:25 pm
Сообщения: 1156
Откуда: Ярославль
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
Погнали аргументы (хотя я уверен, бронелобому автору до сраки что я тут напишу и прокомментирую, но тем не менее, от нефиг делать):

Цитата:
Инквизитор : крайне тонок , нет контроля, нет прыжка \ рывка , зато есть неплохой дамаг. все правильно , логично , своя ниша

- Стратегический боевой юнит, который не нуждается ни в прыжке, ни в рывке. Основная задача всячески пакостить из невидимости и заставлять ломать клавы об колено не умеющих ставить вовремя блок игроков. Основные цели: Сорка, туретки, гномы, паладин. Так же крайне полезен как контра к многим кастам, которые он может сбить песком, чаще всего обламывает фрост мага. Главный плюс - абсолютно независимый от саппорта персонаж, спокойно живет своей жизнью и лечится от своего же умения воевать.
Цитата:
паладин: неплохая живучесть , хороший хил для команды. Ни дамага , ни контроля ни эскейпов при этом нет. о5 же логично, ниша есть

- Хил должен хилить. Дамаг ему ник чему, хилы, берущие на ранних уровнях лук и шмаляющие скипетром по жирным сракам орков, уже показывают себя как класс тянущий ко дну всю команду. Основные цели: Хилить орков, а потом что успеет. В разгар битвы, если успел всех поставить на ноги, может и по щам съездить от души. Известны случаи, когда хилы набивали фрагов больше чем орки, но это так, от доброты душевной. Если тянет из боя в бой убивать а не ставить на ноги - есть повод задуматься о смене класса.
Цитата:
сорки : много дальнего дамага. Однако , т.к. дамаг не бурстовый , а сустейновый , 2 хила во вражеской команде (или тупо 2 танка с активированными щитами) нивилируют его полностью.Нет ни эскейпов , ни контроля (на низких уровнях), в ближнем бою ниочем, хп настолько мало , что любой чих просто рядом с соркой отправляет её на респ. Наличие ниши под вопросом.

- Рейндж ДД (Range Damage Dealer) класс, который доставляет много батхерта канонирам, чаще всего является единственной контрой к застроившимся гномам, а в гуще сражения отлично показывает себя как "обламыватель" всей команды скопившейся на точке простым "сдуванием". Благодаря быстрому росту ЦП заставит понервничать всю команду дополнительными скиллами. Основные цели: Канониры и "отсос" маны у хилов (последние крайне негодуют, так как вместо лечения им приходится бить по сраке и горбам стоящих спереди союзников).
Цитата:
Берсеркер: Море дамага , включая ваншоты через блок. есть габ клоузеры : рывок и прыжок. много хп + неплохой блок. высокая общая скорость перемещения. до кучи ещё и контроль (опрокидывание + отброс метательным оружием). Внимание , вопрос : где тут слабые стороны ? с какой стороны не посмотришь - чиста Ремба.

- ДД класс, не являющийся контрой абсолютно ни к чему, легко обламывается от сдувания сорок, часто проигрывает битвы с танками 1 к 1, ЗАВИСИМ от хила (крайне слабая сторона, без хила в пати и в команде не представляет особой угрозы, так как живет в среднем минуту или две) . Основные цели: все что движется, а что не движется, толкает и пытается убить, постоянно тусует в массовках, легко гнет всех кто сильно ниже уровнем, но при достойном сопротивлении сразу бежит показывать синяки хилу. Основной скилл открывается на 20ом уровне - возможность набирать "стаки", но без личного хила практически не может набрать максимальное количество стаков и держать их до конца игры. Два убер скилла - добивание, которое не контрится ничем и пробивающий удар, который хоть и можно законтрить, но редко когда успеешь. На ранних левелах почти ничем не отличается от инквизитора, разве что отсутствием невидимости и более толстой сракой. В общем минусы: жрет много ЦП на все и вся, без стаков крайне медленно атакует, зависит от хила и от его желтого порошка.
Цитата:
канонир: много дамага при соблюдении определенных условий , преодолении определенных трудностей. при этом дамаг о5 же не бурстовый (за исключением картечи), так что засчет танков \ хилов в команде невилируется полностью. Дамаг суппорт , неплохо сбалансированный , но требующий адски устойчивой психики. класс на любителя. по сравнению с соркой : больше живучести , больше гемороя , у отстроенного канонира больше дамаги , но это обуславливается стационарностью позиции , контроля на ранних уровнях нет.

- Стационарный рейндж ДД класс, на паблике полезен тем, что отвлекает на себя большую часть команды и неплохо показывает себя в защите. Данный класс должен быть предельно терпелив, так как нащупать хорошее место и от души пострелять ему мало кто даст. Любители всяких изысканных мест с трудным доступом к ним. На низких левелах грамотный канонир может решить исход боя, если команда не будет его постоянно контролить. Основные цели: все, особенно те, кто пытается подойти близко. Чем кучнее стоит народ пред его туреткой, тем шире его улыбка. Большую часть времени шарится по всяким ухабам и горкам пытаясь разбить там свой "лагерь".
Цитата:
сапер: класс поддержки. за исключением того факта , что лично мне , субъективно , играть за него тупо скучно, весьма полезен, боевыми качествами , правда , не блещет. в лейте , я так понимаю, появится какой то контроль , на лоу уровнях - тупо кусок мяса с парой полезных функций и поощрительным призом в виде картечи.

- необычайно полезный саппорт класс. Дает силы всей команде, руководит ее стратегическим местоположением, отвечает за мобильность. Умелый сапер может затащить всю игру за максимально короткий срок. Если саперу дают пострелять - значит команда соперников крайне слаба, так как умелая команда будет постоянно рушить его постройки, в связи с чем сапер просто не перестает долбить молотом по своим наиполезнейшим сооружениям. Основные цели: Стройка насяльника! Минусы? Какие минусы? Строить пора, команда скучает!
Цитата:
танк : после появления удара щитом - куча контроля. живучести просто килотонны. скорость бега приемлема. есть габ коузер - цепь, при всем при этом - очень неплохой дамаг и абсолютный щит от ВСЕГО стреляющего \ метающего. о5 же , слабых сторон не нашел.

- танк, он и в Африке танк, куча мышц с непробиваемым кокосом на голове, если танк умеет вовремя раскрывать свой щит и направлять в нужное русло, то празднуя победу команда будет слагать о нем песни, к сожалению не понятно почему в панзаре танк обладает столь высоким дамагом и убер скиллом "цепь" за 7 ЦП, который на определенных картах приравнивается к ваншоту, судя по опросам, самый ненавистный класс из всех. РЕЗАТЬ ТАНКОВ! Основные цели: Принимать на себя урон и контроллить, но эти твари слишком часто путают себя с берсерками. Единственный класс за который мне противно играть (ИМХО).
Цитата:
морозилка: в наличии контроль (очень и очень крутой), дамаг (средне-высокий) , кое какие защитные умения (скил против сорок). однако же мало дамага в ближнем бою (с руки) , нет габ клоузеров , очень тонкая сама по себе , скорость бега так же не выдающаяся. вродь как вполне себе занимает свою нишу.

- вот от кого чаще всего зависит исход бойни на паблике (да и не только), контроль и только контроль, никаких битв в мили, изредка пострелять болтами издалека. В общем гуща сражений и военная хитрость заставит прогнуться кого угодно! Основные цели: Массовые скопления не смотрящих по сторонам рукожопых игроков.

PANZAR - командная игра, каждый класс важен! А с мастерами стратегий по подбору классов встретимся на турнире для расстановки точек над i.

_________________
ИзображениеИзображение
www.hitbox.tv/NECRODEFLORATOR, www.twitch.tv/necrodeflorator
Steam Profile
Telegram


Вс авг 12, 2012 11:12 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 1:37 am
Сообщения: 53
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
ну что ж , пошел какой то конструктив. при этом , правды , несколько упускается , что речь идет о лоу лвлах (где у той же сорки нет опрокидывания , а у берса стаков). при этом ты сам признаешь , что танк - имба...причем , как я понимаю , и на хай лвлах тоже . слабой точкой берса ты называешь отсутствие хила, дескать без него он никак. при этом у этого берса тупо на первом уровне хп под 2к...при том что у того же гнома - на 5ом 1к...ну если он без хила на лоу лвла никак , то остальные - НУ ВАААБЩЕ никак...исключение - инквизитор...но у инквизитора хп пул в 2 раза меньша и он не ваншотит через блок...если прировнять его инвиз к габклозеру (вернее , сразу к 2ум) , по остальным пунктам , он или равен , или сильно уступает берсу (дамаг , скорость , живучесть , контроль). следующей контрой называется "сдувание" сорок. если под ним имеется ввиду массовое опрокидывание - на лоу уровнях его нет. если дпс - то сорка успеет выстрелить раза 3 , после чего берс ей просто перетянет павером и на этом для сорки все кончится. при этом выстрелы сорки в блоке берс может терпеть ну очень долго, под хилом безконечно, а вот блок паверстрайка берса сорке ничего не даст. следующая слабость берса - его катает танк. ок , одна имба имбовее другой. кто б сомневался. то , что жрет много стамины - пробовал за сорку тактику - тупо бегать от орка в надежде , что без стамины он меня не заваншотит. учитывая чардж - помогало слабо. много цп жрет ? есть награда за убийство , да и на лоу уровнях в основном берс воюет лкм - пкм. вродь все "минусы" орков разобрали ? при этом у всех остальных классов на лоу лвлах их минусы вполне себе ярко выражены , и вполне компенсируют их плюсы


Последний раз редактировалось Kanser Вс авг 12, 2012 11:58 pm, всего редактировалось 1 раз.



Вс авг 12, 2012 11:38 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 8:53 pm
Сообщения: 271
Откуда: Самара
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
Kanser писал(а):
из 30и игр с не равным колличеством орков в командах , в 24ех победила та , в которой орков больше.

Не верю. Доказательства есть?

Вот, например, выборка в несколько боёв:
http://ru.twitch.tv/panzarleague/b/327180749

1 бой: 2 орка vs 4 орка. "Орки" слили.
2 бой: 1 орк vs 3 орка. "Орки" слили.
3,4,5 бои: орков поровну.
6 бой: 4 орка vs 5 орка. "Орки" слили.
7 бой: 2 орка vs 4 орка. Ура, наконец-то "орки" затащили.

75% - победа за командами, где орков меньше. Бгг.

Да выборка маловата, но у тебя-то вообще ничего нету. Такие дела.

_________________
Позёмка, Зарево, Лишь Раз, Срезал, Проблеск, Укол де Взад, Жах, Люхс


Вс авг 12, 2012 11:57 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 1:37 am
Сообщения: 53
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
ничего , что там сам орк 15ого уровня , а мы тут говорим о лоу уровнях ? каких доказательств вы от меня ждете ? фрапс 30и боев подряд ? вряд ли у меня ноутбук потянет фрапс, уж извените. может вы сами зайдете на лоу уровни и побегаете там , к примеру , соркой (почему соркой ? потому что , как мне показалось , наименьшая зависимость от скила на лоу уровнях (мое имхо) ? доказательства , я думаю , будут на лицо


Пн авг 13, 2012 12:04 am
Профиль

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 1:37 am
Сообщения: 53
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
с другой стороны данный топик я создал как попытку сообщить о том , Что мне показалось ненормальным , дисбалансным , в надежде , что те , кто занимаются балансировкой , обратят внимание , поднимут историю матчей за последнее время с участниками - игроками в диапазоне 1-10 уровней и , в случае , если мое выскаывание подтвердится (у них то выборка должна быть вполне репрезентативной), примут , возможно , какие то меры. ну а если нет , что ж , возможно действительно есть какой то тайный прием, какое то секретное слабое место , позволяющий на лоу уровнях не оркам хоть как то противостоять зеленым. прием , который все знают , один я - нет.


Пн авг 13, 2012 12:22 am
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 11:25 pm
Сообщения: 1156
Откуда: Ярославль
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
Проблемы баланса тут далеко не в орках, их куча на самом деле, от разброса левелов до подбора классов, самые балансные бои проходят только на турнирах.

_________________
ИзображениеИзображение
www.hitbox.tv/NECRODEFLORATOR, www.twitch.tv/necrodeflorator
Steam Profile
Telegram


Пн авг 13, 2012 12:27 am
Профиль

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 1:37 am
Сообщения: 53
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
ну так может стоит , вместо того , что б , какашками кидаться , как те обезъяны из мультика , сесть сообща и подумать , обсудить ? лично я вижу проблему так , как вижу. как я пришел к таким выводам - я описал. я допускаю , что могу заблуждаться , хоть вероятность этого , согласно параболическому распределению , крайне не велика.


Пн авг 13, 2012 12:28 am
Профиль

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 8:53 pm
Сообщения: 271
Откуда: Самара
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
Kanser писал(а):
ничего , что там сам орк 15ого уровня , а мы тут говорим о лоу уровнях ? каких доказательств вы от меня ждете ? фрапс 30и боев подряд ? вряд ли у меня ноутбук потянет фрапс, уж извените. может вы сами зайдете на лоу уровни и побегаете там , к примеру , соркой (почему соркой ? потому что , как мне показалось , наименьшая зависимость от скила на лоу уровнях (мое имхо) ? доказательства , я думаю , будут на лицо

Ага, щаззз. Кто утверждает, тот и доказывает.

Я и так на этих самых "лоулевел" играю. Сразу 8 классов без према как-то очень медленно качаются. :roll: Гегемонии орков не замечал. У них большие проблемы с энергией на этих уровнях, т.к. к каждому надо подбегать на расстояние удара. Так что либо передвигаемся шагом, либо не бьём силовой, хе-хе. Берсерк ещё может вкачать всякие прыжки/пинки, а танк вообще тормоз и ничем это не лечится.

ЗЫ: "Сорка" рулит.

_________________
Позёмка, Зарево, Лишь Раз, Срезал, Проблеск, Укол де Взад, Жах, Люхс


Пн авг 13, 2012 12:38 am
Профиль

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 1:37 am
Сообщения: 53
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Для чего нужны все остальные ?
доказательство какой формы вы в таком случае от меня требуете ? то , что не замечали - что ж , возможно. хотя , может просто не обращали на это внимания ?


Пн авг 13, 2012 12:41 am
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 114 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB