Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб авг 02, 2025 7:54 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 9019 ]  На страницу Пред.  1 ... 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759 ... 902  След.
Тема для Вашего недовольства 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 11:20 am
Сообщения: 773
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
AriOrH писал(а):
Цитата:
Кто будет задротить в игру и "учить её по гайдам", если в неё играет 3.5 человека? Мы не видим никаких "плохо сказывается". Мы попробовали отрубить туториал, который многие обосрали, получили на 30% меньше пользователей. Отрубили ПВЕ, потеряли ещё больше. Вы гадаете на кофейной гуще, а мы видим реальные цифры. И если бы мы тут не шевелились, то вам уже 3 года назад не с кем было играть. Так как поддерживать игру с 0 рекламным бюджетом очень тяжело, знаете ли. Или вы думаете все готовы приходить в ПВП, раздвигая вашим твинкам булки пошире?

Убийство однотипных ботов из боя в бой не задротство? Почему бы не учиться играть в пвп. Оставьте все как есть, но перенесите награды в пвп и народ побежит играть в пвп, за плюшки многие готовы задротить - научены другими проектами. А насчет бесконечных болтов, для чего вы нерфите сорок если не видите никаких ""плохо сказывается"" :)

_________________
За поворотом – дом, тепло, очаг,
А впереди – лишь свист разящей стали.
Не предавай, не предавай себя печали,
И помни – ты себе есть главный враг...


Чт фев 09, 2017 1:58 pm
Профиль
Panzar Studio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2008 11:12 am
Сообщения: 15007
Откуда: Moscow, Russia
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
Цитата:
за плюшки многие готовы задротить - научены другими проектами

За плюшки задротят задроты. Не надо ровнять всех игроков по себе, кто там чего готов, а кто нет.
Ты прямо как аудиофил, которые рассказывает всем, что золотые провода и ламповые усилители должны покупать все, потому, что звук там лучше. Все будут класть на это большой болт, т.к. мп3 удобнее.

_________________
Dmitry Morozov,
Panzar studio

Принято. Работаем. 8)


Чт фев 09, 2017 2:02 pm
Профиль
Professional Whiner
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 9:20 pm
Сообщения: 2362
Откуда: Vorkuta, Russia
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
mp3 - мутная кака, онли flac :D

_________________
ИзображениеИзображение
Welcome to my stream


Чт фев 09, 2017 2:19 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 11:20 am
Сообщения: 773
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
AriOrH писал(а):
Цитата:
За плюшки задротят задроты. Не надо ровнять всех игроков по себе, кто там чего готов, а кто нет.
Ты прямо как аудиофил, которые рассказывает всем, что золотые провода и ламповые усилители должны покупать все, потому, что звук там лучше. Все будут класть на это большой болт, т.к. мп3 удобнее.

По себе я не ровняю, это общая тенденция современных онлайн игр. Т.е. по вашему, проходить 100 раз одинаковые катки - это не задротство? В пвп намного больше разнообразия, почему бы не поощрять тех кто хорошо играет, кроме как весом и ресами.

_________________
За поворотом – дом, тепло, очаг,
А впереди – лишь свист разящей стали.
Не предавай, не предавай себя печали,
И помни – ты себе есть главный враг...


Чт фев 09, 2017 2:36 pm
Профиль
Panzar Studio
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 27, 2008 11:12 am
Сообщения: 15007
Откуда: Moscow, Russia
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
Цитата:
это общая тенденция современных онлайн игр

Можно увидеть откуда такая информация? Или ты считаешь, что в ГТА 5 все исключительно играют в ПВП? Или в том же Варфрейме много ПВП каток? Ты знаешь сколько людей играют в доту 2 с ботами? У меня есть эти данные, у тебя они есть или ты руководствуешься лишь тем, что тебе доступно из твоих наблюдений и новостей с игровых сайтов?
У хардкорных игр никогда не будет больших аудиторий. И как бы вам не казался панзар простым - он хардкорный. Мы хотим больше людей и сделать это можно только 2 путями - 1. Дать больше рекламы. 2. Собрать больше людей с той же рекламы (т.е. эффективнее сконвертировать игроков, за те же деньги).
Так вот больше людей собирается с более простых игр, а не с хардкорного дерьма. Ты вот, например, знаешь во сколько ЛОЛу обходиться конвертация траффика? Почему дота 2 перестала расти в показателях уже 2 год? Да ты свяжешь это с патчами, неудачным геймдизайнерскими решениями, но всё это барахло втираемое игрокам другими игроками. Истинные причины данных процессов находятся далеко за пределами обсуждаемых игроками проблем.
Так что, спасибо. Мы сами разберёмся, как нам жить и выживать. Без ценных советов некоторых форумных аналитеГов и их риторических вопросов "а нафига вы это сделали?". Уж извините, не для вас делали.

_________________
Dmitry Morozov,
Panzar studio

Принято. Работаем. 8)


Чт фев 09, 2017 3:17 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2014 1:32 pm
Сообщения: 63
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
AriOrH писал(а):
Цитата:
Дмитрий, ты много бегал в пве? Как эти самые люди научатся играть в пве и как им помешает игра с такими же как они на пвп? По моему, вы слишком упрощаете игру для новичков, что плохо сказывается и на старых игроках. В этом ее фишка и идя по этому пути она теряет свою неповторимость. Проблема не только в том чтобы привлечь новых игроков, но и удержать и

Кто будет задротить в игру и "учить её по гайдам", если в неё играет 3.5 человека? Мы не видим никаких "плохо сказывается". Мы попробовали отрубить туториал, который многие обосрали, получили на 30% меньше пользователей. Отрубили ПВЕ, потеряли ещё больше. Вы гадаете на кофейной гуще, а мы видим реальные цифры. И если бы мы тут не шевелились, то вам уже 3 года назад не с кем было играть. Так как поддерживать игру с 0 рекламным бюджетом очень тяжело, знаете ли. Или вы думаете все готовы приходить в ПВП, раздвигая вашим твинкам булки пошире?



Извини, что многа букаф. Но о Панзаре меньше не могу. Меня попросили, отписываю и сюда.

Ну так вы к этому упорно, целенаправленно и шли, Дима. Что бы было "3 с половиной человека". И продолжаете все для этого делать. Не убрав заточку/не произведя в ней серьезных изменений, как основной элемент отсеивания новых игроков, вы наоборот ускорили процесс прокачки персонажа, да еще и даете теперь сразу 5 уровень, в итоге человек за 1-2 дня может взять себе уже достаточно высокий уровень, и попадает сразу с голой попой на переточей, которые играют дольше, порой существенно, с учетом баланса, позволяющего легко сводить людей с разницей в весе в 1000+. Что такой новичок сделает? Естественно уйдет и больше никогда не будет играть в эту игру. Потому что в любой другой такого безобразия либо нет, либо как минимум все не так жестко для его пукана. И тут уже ему плевать есть у вас бюджет на продвижение и полноценный набор аудитории, что бы "баланс насытить" или нет. Более того, вы усугубляете тот же баланс "быстрым поиском катки". То есть да, катки ищутся быстро, порой в секунду, но и попадаешь на кого попало. То есть идет к примеру онлайн несколько волн, и к примеру, есть волна, где бьются 4к, параллельно 5к+, и она к примеру закончилась, там прожались, в итоге человека ждущего с 3.5к веса кинет к ним)) В итоге человек что делает?)) Ливает, либо ждет тупо на респе, в итоге плохо всем. Или тоже самое с 5к персонажем, которого кидает к 4к, где тимплей вообще никакой и тд, что он делает?)) Ливает/стоит на точке. (о решении напишу ниже)

Причем веса текущий боевой вес, уж прости за тавтологию, не имеет вообще никакого. Это по сути сейчас ваш основной параметр свода игроков в бою, а он у вас легко как сливается, так и набирается. И реальные статы и скилл не отражает вообще, из-за чего и происходит огромное количество уже реальных ливов игроков из боев. Потому что он ничего не стоит и никакого наказания за него нет. И в этом случае ваше достоинство находится в тисках, между новыми пользователями и старыми, которые уже привыкли так легко им играться и просто свалят, если ужесточить. А делать его по нормальному надо было с самого начала и куча всего на нем завязано. К примеру, кто-то его тупо наливает, что бы типа показаться крутым и делать это нереально просто. За "лив" диспетчером наказания нет считай вообще никакого, или "интернетом". Текущие иногда появляющиеся (бывает раз в три боя, а бывает и реже), 3 минуты штрафа естественно никого не останавливают. То же самое и со сливанием веса. В общем, ценность веса сейчас почти нулевая. Добавь к этому еще кривой баланс (попадание 3к+ на 5к) и прочее и прочее.

Но, многих тот же вес загоняет в безысходность, повторюсь, многие ливают, потому что все до бесконечности тупо. Как минимум бы тогда не гнаться за скоростью поиска катки, а за качеством, что ли, попробовать. Пусть катку будет 15 минут искать, но зато достойных, хороший бой в "своем весе" и с норм балансом классов (но тут же опять нужно "работать с весом", покуда каповые персы будут с 4200 бегать, ничего хорошего не жди, да и просто переточи. Вот я тут берса заточил в кап, с нуля, я просто обалдел, у меня вес был по умолчанию около 4к, жесть просто, я своим скрины скидывал, ржали просто как кони, причем я никогда не сливал его). Как минимум бы делать какую-то минимальную планку, что ли, от какой-то масты. Ибо статы это же и так существенное преимущество и тд и не должно быть важно умеет играть человек или нет, это как в боксе выставлять супертяжей против средних, а что, типа рост у них к примеру одинаковый или еще что, по чему бы мерить по аналогии с весом в Панзаре и не важно, умеет эта 120 килограмивая детина драться или нет, он этого 70кг просто придавит и все))) А может и наоборот "мелкий" победить, но какой ценой. Не суть, в общем это преимущество, на которое вы закрываете глаза и мне, как крупному донатеру это нравится, но, таких как я думаю паксимум сотня другая в игре, а простых игроков явно больше. Так вот про поиск игры, пусть можно будет ждать 15 минут боя, но зато люди будут попадать на свои веса. Можно в этом случае дать человеку выбор, к примеру сделать галочку рядом с кнопкой игры или еще что, типа если человек ее проставил, то будет "детальный поиск игры", то есть подразумевается что ему будут подбираться максимально близкие ему по уровню игроки с возможностью "продолжения", типа не нашли ничего, "сбросить", как во время игры ночью и предложить заново. А, если, человек к примеру фанер, кап, как я и ему пофиг с кем играть, с 3.5к ли, либо с 5к, то можно просто нажать на кнопку игра и ему подберется "быстрый бой", как сейчас. В итоге и тем и тем попку лизнете. И уходить народ меньше будет, причем я знаю много людей, которые будут готовы те же 15 минут подождать, но поиграть нормально. Та же дота тебе в пример, где ожидание катки час вообще не проблема.

Про боевой вес, вот даже скажу тебе на своем примере, что уж тут мутить. Я заточил себе берса с нуля, отдал за это в районе 20 штук иии, что же я получил?)) Персонажа с ~6800 масты. А все потому, что мне, блин, надо еще набивать эти, блин, победы! То есть понимаешь текущую логику - человек платящий не маленький для такой игры бабки должен еще задротить. Причем подразумевается, что человек их платящий задротить априори не хочет. А тут, вы заставляете его набивать 500 побед, что бы получить его оплаченный, грубо говоря, товар. В итоге что такой человек будет делать?)) С учетом еще полной безнаказанности за ливы и не списание за это побед с мечей, естественно ливать и пытаться как можно быстрее набить эти, блин, победы, а их не мало, ни 100 и не 200 даже. Конечно, можно параллельно еще поставить и помощника, но с его максимумом в 3 победы в сутки( если не играть самому, а ты же кап купил не что бы не играть)) ), вообще ни о чем. В итоге и приходится таким "играть на победу" и естественно они тоже будут ливать, что бы тупо, блин, получить свой оплаченный товар!Я же к примеру КАП купил не что бы как бомж с 6500-7000 масты бегать. Бред же? Согласен, но что поделать, вы такие, любите мучать людей. В итоге даже тут ваш принцип "плати или задроть" нарушается. Вот я оплатил, а вынужден задротить все-равно и набивать еще какие-то победы! Как вариант - сделайте платную возможность "набить победы", пусть это, блин, штук 5 стоит, но что бы не мучать людей. А если взять даже не каповых, а тупо тех, кто решил заточиться, не в кап, а хотя бы в 7000-7500, думаю, они так же захотят "побыстрее получить", а это тоже ухудшит и игровой процесс и вообще все, если к ним еще добавить тех, кто сливает/наливает вес, тех кто юзает читы, пингует страшно (сам или прогами не важно), то же "сведение игроков с колоссально разным весом) и тд и тп, вообще жесть, корочь творится.

Про системные требования вообще молчу, что бы кто не говорил, но до недавнего апа у многих даже на 90-х лагало. И тем самым вы просто теряли огромную аудиторию людей, у которых не мощные компы, либо, которые ввиду этого отсеивались. Знаю людей, которые раньше играли на средний и быстрых, а потом стало так, что даже на 90-х уже не смогли. Причем вот сейчас к примеру люди говорят, что играют в Панзар как раз исключительно потому, что другое ничего у них просто не идет)) Тот же овервотч)) Поэтому вынуждены играть, но, тут вы молодцы, произвели( спустя столько лет) более менее нормальную оптимизацию, все стало быстрее и лучше.

Лан, хватит, на самом деле проблем и вопросов столько, что жесть, нет времени расписывать. В общем, я виду все к тому, что не теми вы проблемами занимаетесь, вообще не теми, ладно кастом, это ваш хлеб, но турниры переделывать, пве какашную пилить, которая существенно хуже предыдущей и играют в основном в нее тупо из-за призов, добавит призы такие в старое ПВЕ, эффект был бы куда лучше( говорю на основании беседы с 34 людьми, знаю их по никам и именам хорошо, не абы кто) это вообще в голове не укладывается. Это тоже самое, если бы у вас дом горел, а вы бы занимались подбором газонокосилки, к примеру, или выбором штор.

_________________
Изображение


Чт фев 09, 2017 3:22 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 11:20 am
Сообщения: 773
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
AriOrH писал(а):
Цитата:
Так что, спасибо. Мы сами разберёмся, как нам жить и выживать. Без ценных советов некоторых форумных аналитеГов и их риторических вопросов "а нафига вы это сделали?". Уж извините, не для вас делали.

А для кого? Вы разрабатываете, а мы играем. Я вполне имею право высказать свое мнение, для этого форум и существует. Мне нравится эта игра и хотелось бы чтобы проект развивался в правильном направлении.

_________________
За поворотом – дом, тепло, очаг,
А впереди – лишь свист разящей стали.
Не предавай, не предавай себя печали,
И помни – ты себе есть главный враг...


Чт фев 09, 2017 4:23 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08, 2016 10:27 am
Сообщения: 184
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
Fess_ писал(а):
AriOrH писал(а):
Цитата:
Так что, спасибо. Мы сами разберёмся, как нам жить и выживать. Без ценных советов некоторых форумных аналитеГов и их риторических вопросов "а нафига вы это сделали?". Уж извините, не для вас делали.

А для кого? Вы разрабатываете, а мы играем. Я вполне имею право высказать свое мнение, для этого форум и существует. Мне нравится эта игра и хотелось бы чтобы проект развивался в правильном направлении.

Эта игра не когда не будет развиваться,она буд то досихпор находиться в бета и не как не может выйти.

_________________
KillReaL. А ты хорош


Чт фев 09, 2017 4:29 pm
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 24, 2016 10:15 am
Сообщения: 268
Откуда: от туда где волки срать боятся
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
AriOrH писал(а):
Цитата:
Дмитрий, ты много бегал в пве? Как эти самые люди научатся играть в пве и как им помешает игра с такими же как они на пвп? По моему, вы слишком упрощаете игру для новичков, что плохо сказывается и на старых игроках. В этом ее фишка и идя по этому пути она теряет свою неповторимость. Проблема не только в том чтобы привлечь новых игроков, но и удержать и

Кто будет задротить в игру и "учить её по гайдам", если в неё играет 3.5 человека? Мы не видим никаких "плохо сказывается". Мы попробовали отрубить туториал, который многие обосрали, получили на 30% меньше пользователей. Отрубили ПВЕ, потеряли ещё больше. Вы гадаете на кофейной гуще, а мы видим реальные цифры. И если бы мы тут не шевелились, то вам уже 3 года назад не с кем было играть. Так как поддерживать игру с 0 рекламным бюджетом очень тяжело, знаете ли. Или вы думаете все готовы приходить в ПВП, раздвигая вашим твинкам булки пошире?

А не хочет братец Лао инвестировать братцу Пете , ну хотя бы на рекламу :?: :?: :?:

_________________
Изображение


Чт фев 09, 2017 6:41 pm
Профиль
Professional Whiner
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 8:18 pm
Сообщения: 4312
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Тема для Вашего недовольства
panzar.game писал(а):
для чего моим 30 персам необходимо проходить 1-2 острова чтобы попасть на 3-4?? неужели нельзя автоматом доступ открыть? в чем смысл, не понимаю

Смысла нет. Это полный бред.
По достижении персонажем определённого веса, острова должны открываться сами (без прохождения предыдущих).
Скажем, на 2к открывается второй. На 3к третий. И на 4к четвёртый.
То есть должна быть возможность выбирать более подходящий для своего уровня остров, а не сидеть в очереди на 1. Даже полуголым найти игроков на свой вес практически нереально.
Как вариант: разрешить играть неполной группой. Или вообще одному его пройти.


Сб фев 11, 2017 11:39 am
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 9019 ]  На страницу Пред.  1 ... 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759 ... 902  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB